Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

Как получить согласие Органов Опеки в нашей ситуации?

ID: 13163283
Вся Россия
4 840
12
Уважаемые профессионалы, обращаюсь к вам за помощью и советом!
Ситуация следующая.
Есть две квартиры и две семьи. Одна в СВАО - двухкомнатная, 54 кв., кад. стоимость 8 млн. В собственности у одной семьи: по 1/2 у мамы и несовершеннолетнего ребенка.
Есть трехкомнатная квартира на Ленинском проспекте, 73 кв. кад стоимость 19 млн. В этой квартире три собственника (другая семья): 1/2 и 1/6 у взрослых и 1/3 у н/летнего. Эти семьи родственники (мамы - родные сестры).
Хотим продать квартиру в СВАО и наделить долями первого несовершеннолетнего в квартире на Ленинском. По квадратным метрам и по стоимости долей ребенок проходим, специально оформляли договор дарения долей, чтобы попасть в параметры. Но возникло большое НО - опека (пока на словах) расценивает это как ухудшение жизни н/летнего. При этом со слов опеки, даже если мы наделим 1/2 на Ленинском, мало вероятно что они согласятся, так как ущемляются права второго н/летнего. Как доп информация: первый н/летний и прописан на Ленинском и в школу ходит и в разные секции и кружки. Помогите, пожалуйста, решить эту задачу, помогите найти схему, чтобы опека дала добро. С ног уже сбились(( Спасибо всем заранее!
Автор
12
ID: 13163283
Могут подойти
12 комментариев
14 июля 2017, 01:04
Лучший совет
Вы сначала получите официальный ответ от опеки, а уже потом думайте как решать этот вопрос. Кто является собственником 1/2 квартиры на Ленинском? Тетя ребенка наверно? Вы хотите долю ребенка (СВАО) продать, а взамен подарить ему долю на Ленинском? Вот такой вариант скорее всего точно не пройдет. Простыми словами: продаете за деньги, а наделяете за бесплатно (суть дарения заключается в безвозмездности). Логичный вопрос: в случае расторжения договора дарения с чем останется ребенок? Ответ - ни с чем. Вот в этом наверно и заключается позиция органов опеки.
Как вариант, обдумайте договор мены: долю ребенка в СВАО поменять на долю на Ленинском. Мена по сути своей относится к возмездной сделке, правовые последствия ее расторжения не такие как у дарения.
7
0
763/50 000
0/50 000
Людмила Гечус
16 июля 2017, 13:25
Вопрос о том, с какой целью продаёте - не праздный, от этого зависит реакция Опеки. Если для последующей покупки недвижимости, то как уже было сказано выше, ребенка наделить собственностью в новой квартире. Можно рассмотреть ситуацию, что Вы деньги, вырученные от продажи доли в СВАО, перечислите на счёт ребёнка, но для этого тоже нужны аргументы.
1
0
349/50 000
0/50 000
14 июля 2017, 16:35
Добрый день, а для чего вы продаете квартиру в СВАО? Вопрос не праздный, а по существу, ведь просто так квартиру никто не продает, особенно,если в семье подрастают дети. Возможно, вы хотите приобрести другое жилье? Тогда лучше наделить ребенка собственностью именно в нем.
3
0
272/50 000
0/50 000
14 июля 2017, 15:58
Уважаемый Автор, ну так и надо это в Опеке объяснять...
Я лишь высказала свое личное мнение, что СВОИМ клиентам не купила бы эту двушку.
Возможно, перестраховываюсь, но за 20 лет работы ни разу не было судебных разбирательств с проведенными мною сделками ( Бог миловал, дай Бог и далее так ).
Опека отвечает за свои действия, я, как риэлтор Покупателя ( потенциального) - отвечаю за свои действия..
Извините, с уважением...Со МНОЙ -то что спорить???? Не я же Вам отказываю...
1
0
495/50 000
0/50 000
14 июля 2017, 16:06
А пример Ваш с Урюпинском не выдерживает никакой критике и не логичен. По кадастру, да и по рынку, Вам не то , что на 1/3, но только на метр , наверное, на Ленинском хватит.
СВАО это не Урюпинск, и метро там рядом, и учиться выросший ребенок может ездить оттуда в какое-то учебное заведение после школы...
А если недружелюбная атмосфера НА ОДНОЙ КУХНЕ и при пользовании ОДНОЙ ванной, то никакого Ленинского не захочешь.
Сегодня НЕблизкие родственники в дружбе, а завтра ..увы..наоборот.
Опытные сотрудники в Опеках навидались за годы работы всякого... В основном РАЗЪЕЗДОВ.
Да и риэлторы за десятки лет работы насмотрелись всякого...и по своим вариантам, и по вариантам коллег...
Не дай Бог не уживутся спустя какое-то время....
На долю в трешке ( несмотря на Кадастр) двушку в СВАО назад НЕ купишь.. или двушку за МКАДом...или в Бибиреве однушечку в лучшем случае...
0
0
911/50 000
14 июля 2017, 16:26
Не надо из Опек монстров делать, вредящих детям...
Бывало всякое, и на козе к ним не подъехать, и умасливать ( чего уж лукавить) приходилось не раз...
Но в большинстве случаев нормальный орган, созданный в 94-г,оду,
когда с 1991 по 1994 СтОООлько деток лишилось жилья... И не обязательно родителями-алкашами, а просто , например, родители в бизнес или в МММ решили вложиться...и прогорели
0
0
406/50 000
14 июля 2017, 16:37
А что бы продолжать радоваться жизни и далее, проживая на ленинском, совсем НЕ надо в Вашем конкретном случае приобретать ДОЛЮ, ЕСЛИ и мама, и ребенок с РОЖДЕНИЯ ТАМ ПОСТОЯННО ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ ( прописаны!). Тем более, если , как Вы уверяете, дружеские отношения с родственниками!
Весьма НЕлогичная причина обоснования необходимости приобретения доли.
Ведь ПРОПИСАНЫ с рождения + отношения дружеские! Так зачем Долю покупать????
Очевидно ( по крайней мере опытным риэлторам, да и в опеке тоже разобрались), что
ЦЕЛЬ- ПРОДАТЬ двушку на какие-то ИНЫЕ цели, ОТЛИЧНЫЕ от приобретения жилья несовершеннолетнему ( иначе в опеку эти приобретение потенциальное для несовершеннолетнего и озвучили бы....
0
0
722/50 000
ID: 13163283
Автор
14 июля 2017, 15:51
При продаже квартиры в СВАО, мать покупает ребенку долю в квартире, где прописана сама и живет с рождения и естественно ребенок там же. Там же и школа и вся жизнь ребенка. То что есть квартира в СВАО и мать приняла решение продать, чтобы сделать ребенка собственником там где всю жизнь живет и радуется жизни вполне разумное решение.
Для наглядности, давайте не будем рассматривать что это СВАО, для примера возьмем другой город, где нить за МКАДом, во Урюпинск. И вот да, квартира хорошая там, и по кадастру, и по метрам, но он там ...в Урюпинске. А живет ребенок в центре Москвы. И вот мама принимает непростое решение продать вроде как хорошую квартиру, где собственники только они, чтобы ребенок переехал в центр. А тут говорят, ваша квартира в городе Урюпинске предел мечтаний взрослеющего поколения и вот живите там, а владеть московскими коммуналками не стоит. Логика у меня получается такая, разве нет? Если да, то выходит тут можно усмотреть что опека наоборот хочет ухудшить жизнь ребенка
0
0
1 003/50 000
0/50 000
14 июля 2017, 15:28
Можно, конечно, пробовать перепрописать ( перезарегистрировать то есть) ребенка в СВАО ( вдруг та опека сговорчивей),
или письменный отказ в этой опеке просить, предварительно СПРАВКИ из школы, из кружков и секций принести),
но ( извините, ничего личного) по большому счету Опека права .
Я, например, своим клиентам продаваемую (затем) Вами двущку в СВАО с двум взрослыми , ознакомившись с ситуацией, НЕ купила бы ни за что.
Так как оспоримая в будущем сделка, со стороны выросших несовершеннолетних, или даже в более близком будущем, со стороны кого-то из "сочувствующих" несовершеннолетнему....
Были :
один несовершеннолетний в ДВУШКЕ просторной ВДВОЕМ С РОДНОЙ МАМОЙ.
Другой несовершеннолетний в трешке с РОДНОЙ МАМОЙ И СЕСТРОЙ.
Получили: тот несовершеннолетний, что до этого был в ДВУШКЕ С РОДНОЙ МАМОЙ,
стал в трешке с ТЕТЕЙ И С ДВОЮРОДНЫМ братом ( сестрой), ну и мамой своей, тут же, вероятнее всего , проживающей, но не собственницей.
То есть оказался с МАМОЙ ВДВОЕМ В КОМНАТЕ ( практически коммунальной ) квартиры, вместо двушки!
По Семейному Кодексу тети и племянники, и двоюродные между собой НЕ близкие родственники. То есть несовершеннолетний ухудшил условия. переехав со своей мамой в одну из комнат трехкомнатной коммуналки. А двушку ( где он был вдвоем с мамой) РЕАЛИЗОВАЛИ, и куда то дели деньги....
2
0
1 387/50 000
0/50 000
14 июля 2017, 15:28
А вот ЕСЛИ НАОБОРОТ бывает, при РАЗЪЕЗДЕ, когда с родственниками ребенок разъезжается, и приобретает с родителями отдельное жилье, часто Опеки вполне лояльно ДАЮТ разрешение и с уменьшением некоторых метров, с мотивировкой, что ребенок едет в СПОКОЙНУЮ обстановку,, так как всем известно, как НЕРЕДКО в разросшейся семье тети-дяди и двоюродные не ладят между собой Повторюсь, НИЧЕГО ЛИЧНОГО, не хотела обидеть Автора поста. Но сотрудники опеки поступают правильно.
Возможно, в Вашем конкретном случае с НЕблизкими ( по определению СК РФ) родственника идеальные отношения, тогда Вам надо попытаться объяснить Ваши обстоятельства в Опеке, справками иидополнительными сведениями
0
0
688/50 000
14 июля 2017, 15:33
В опеке сотрудники держатся за свои весьма неплохие места работы)им зачем затем по судам с выросшими несовершеннолетними таскаться, что ухудшили , причем существенно, условия ребенка.
0
0
190/50 000
ID: 13163283
Автор
14 июля 2017, 12:34
Скорее всего это правильный подход, когда сначала подаешь документы, а потом получаешь отказ и опять все начинаешь заново. Но мы решили пойти другим путем, сначала узнать, что может быть не так и есть ли у нас шансы. При этом шансы по площади и цене долей велики и опека согласилась (на словах). Однако специалист из опеки акцентировал внимание на то, что со-собственником большой квартиры так же является несовершеннолетний, а значит опеку мы не пройдем. Его аргумент - вы делаете коммунальную квартиру, что является фактом ухудшения условий жизни уже двух несовершеннолетних. Как нам принимать такой аргумент, пока не понимаю. Возможно вы поможете разобраться...

Как все было (возможно в первом сообщении не раскрыл всю информацию). После приватизации квартиры на Ленинском, три собственника были наделены равными долями по 1/3 каждому. Два взрослых и один несовершеннолетний. Мама дарит часть своей доли совершеннолетней дочери (фамилии разные), с целью возможности осуществить сделку купли-продажи с несовершеннолетним, который владеет 1/2 квартиры в СВАО. Далее хотим осуществить сделку продажи квартиры в СВАО и сделку продажи части долей между взрослой дочерью на Ленинском и несовершеннолетним в СВАО. Вот тут то опека и насторожила своим возможным отказом по причине создания коммунальной квартиры. Как же все таки быть?

Для информации, все кто участвует в сделке (продавцы квартиры и собственники квартиры на Ленинском) являются родственниками.
0
0
1 479/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Минфин России разъяснил, с какого момента можно продать унаследованное имущество без НДФЛ
Здравствуйте. Согласно Письму Минфина № 03-04-05/107147 от01.11.2024 года:"...у наследника, вступившего в права наследства, право собственности на наследованное имущество, в том числе признанное решением суда, возникает со дня открытия наследства независимо от даты государственной регистрации этих прав."Если остаются сомнения, до продажи через ЛК ФНС запросите пояснения конкретно по вашей ситуации.
21
12
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости