Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Минимизация налога от продажи недвижимости
Евгений
4 апреля 2013
Вся Россия
4 680
39
Здравствуйте!

Вчера пришло два письма из налоговой (мне и жене) с просьбой сдать декларацию о доходах за прошлый 2012 год. Пришло оно, как я понимаю из-за того, что мы в прошлом году обменяли квартиру с доплатой. Я заполнял декларацию в 2005-07гг, когда получал вычет за свою первую квартиру. Сейчас я думаю, что нам выставят налог. Какой он будет? Как его минимизировать? Могу ли я (если собственность общая совместная) указать, что моя доля 1%, а жена получает весь вычет?

Исходные данные:
Я уже получил налоговый вычет за первую квартиру, жена еще нет.

9/10/2009г мы с женой купили квартиру за 1млн (400тыс собственные средства, 600тыс - ипотека). Собственность общая совместная (без долей). Ипотеку погасили в конце 2012 года, жена вычет не делала.
19/05/2012 мы ее продали за 1,7млн (в собственности менее 3-х лет)

14/06/2012 мы купили квартиру большей площади за 2652157 руб. (1502157 собственные средства, 1,15млн ипотека). Собственность также общая совместная.

PS: Статью 220 НК читал - взрыв мозга.
Автор
Теги
39
Евгений
Могут подойти
39 комментариев
Лучший совет
У Вас возникает налог с продажи, а жена может получит вычет с 1 000 000 рублей, тем самым немного компенсировать общие семейные расходы.
5
0
136/50 000
0/50 000
Дмитрий
6 апреля 2013, 01:23
Алексей, вы имеете в виду что это квартира для "бомжей" за такую маленькую сумму?, Или что вы имели в виду?
Вроде по дробным числам понятно что это новостройка от застройщика, или вы хотели пристыдить людей что они такие цифры называют и говорят что это цена квартиры? Когда в Москве оперируют суммами порядков 10 млн р.?

Не стоит этого делать, у всех доходы разные...
0
0
384/50 000
0/50 000
Дмитрий
6 апреля 2013, 01:25
Алексей, стыдно, это дискредитирует вас как специалиста на форуме. Про новостройку и дробные числа вы не могли не понимать.
0
0
123/50 000
5 апреля 2013, 23:03
Да, купить квартиру за эту сумму 2652157руб. - это действительно круто!
0
0
71/50 000
0/50 000
Письмо минфина не искала. Исхожу из того, что если они включены в расходы во второй части статьи по получению вычета на покупку и даже сумма не ограничена, то они не могут не рассматриваться, как расходы на приобретение в случае продажи этой недвижимости. При этом минфин не рассматривает использование права на вычет расходов из доходов при расчете налогооблагаемой базы, как налоговый вычет - вывод делаю из письма Минфина (ссылку не дам, но помню его хорошо), в котором был ответ на вопрос о том, можно ли при продаже в одном налоговом периоде двух объектов недвижимости менее трех лет в собственности воспользоваться по одному объекту вычетом в 1 миллион, а по второму правом на уменьшение дохода на расходы по приобретению объекта. Ответ Минфина был положительный. Это при том, что вычет в 1 миллион дается на СУММАРНЫЙ доход от продажи недвижимости менее трех лет в одном налоговом периоде. Т.е. если налогоплательщик продал, к примеру, пять объектов в год на общую сумму 30 миллионов, все они были менее трех лет в собственности, то он должен будет заплатить НДФЛ 13% с 29-ти миллионов. Но если среди этих объектов были такие, которые достались ему по возмездным сделкам и он продал их за то, за что и купил, то по ним налог не начисляется, а начисляется только на сумму тех, что были приобретены по безвозмездным сделкам, за минусом 1 миллиона. Ну, это упрощенный пример, т.к. если продавал дороже, чем купил, то там еще начислят НДФЛ на разницу между покупкой и продажей. Хочу сказать Евгению, что все зависит от правильности заполнения налоговой декларации. Поэтому лучше заплатить немного денежек и делать ее при помощи специалистов - сейчас есть такие услуги у аудиторов, например.
0
0
1 695/50 000
0/50 000
Дмитрий
4 апреля 2013, 23:51
Нечестного в том, что ипотечник держал эти деньги на депозите, получая с них процент. И взял ипотеку, а по ипотеке получил вычета в 26% (13%+13%) от уплаченных процентов.
Итого, по текущим ставкам: грубо говоря 26% вычета означает, что процентная ставка по ипотеке меньше на 26%.
Сейчас можно найти ипотеку под 12%, соответственно уменьшив это чило на 12% мы получим итоговую ставку 8,88% по ипотеке. А депозиты сейчас есть и под 12%. Выгода взять ипотеку очевидна.
А чистую прибыть в 1 млн р. они получили оба от продажи.

А вы точно знаете что %ипотеки включаются в расходы? Как в этом достоверно убедиться? Есть ли письмо мин.фина?
0
0
659/50 000
0/50 000
Только друг Ваш в этом случае заплатит 13% от своего дохода - так что не выгодно. А покупатель с живыми деньгами не имел бы расходов по ипотечным %% и получил бы чистую прибыль в 1млн. Что ж тут не выгодного и нечестного?
0
0
222/50 000
0/50 000
Владимир Каган
4 апреля 2013, 23:29
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 3 марта 2010 г. N 03-04-05/9-82


Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу получения имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

В соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, земельных участков, предоставленных для индивидуального жилищного строительства, и земельных участков, на которых расположены приобретаемые жилые дома, или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов, но не более установленного размера.

В частности, при приобретении имущества в общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с данным подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их письменным заявлением.

Передача права, а равно и отказ от пользования имущественным налоговым вычетом одним налогоплательщиком в пользу другого налогоплательщика пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса не предусмотрены.

Налогоплательщики, приобретшие имущество в общую совместную собственность, могут только согласовывать между собой соотношение, в котором имущественный налоговый вычет будет распределяться между ними.

Частным случаем такого согласованного решения совладельцев имущества (супругов) является распределение между ними имущественного налогового вычета в отношении 100% и 0%.

Согласовывая порядок распределения имущественного налогового вычета между совладельцами в рамках процедуры, установленной пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса, каждый из них реализует свое право на получение имущественного налогового вычета.

Повторное предоставление права на получение данного имущественного налогового вычета не допускается.


Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

0
0
2 293/50 000
0/50 000
Дмитрий
4 апреля 2013, 22:56
Ирина, а вот я далеко не уверен что:
"Так вот, расходы на приобретение включают в себя %% по ипотеке, т.к. они неразрывно связаны с приобретением квартиры".

Смотрите какая интересная вещь тут получается. Может получиться, что человек 2 раза получил вычет по уплаченным процентам по ипотеке.
Рассмотрим такой пример:
1. Человек купил квартиру за 10 млн р. Из них 1 млн р. - собственные деньги, 9 млн р. - ипотека.
2. Человек после покупки подал заявление о налоговом вычете в 2 млн + за % по ипотеке.
3. Через 2 года (менее 3 лет) он продает квартиру за 11 млн р.
4. Например, за эти 2 года он в виде % по ипотеке заплатил 1 млн р.
5. В декларации по продажи квартиры он указывает что он израсходовал на покупку 10 млн р. + 1 млн р. заплатил в виде % по ипотеке, итого 11 млн р. И т.к. эта сумма равна сумме, за которую он продал, то налога не возникает.
6. Однако, он уже получил вычет в 2 млн р. за покупку (как все нормальные люди) плюс он получил еще деньги за % по ипотеке (13% от 1 млн р).
7. Итого он за % по ипотеке получил как живые деньги 130 т.р. Так и получил то, что с него не взяли налог с разницы по продаже квартиры. Т.е. он грубо говоря получил 2 раза по 13% за ипотеку.

Получается несправедливость, т.к. если бы это был покупатель с живыми деньгами, то он бы заплатил 13% в виде налогов с разницы при продаже квартиры, так и не получил бы еще 13 % живыми деньгами за уплаченные проценты по ипотеке.
Получается что покупать в ипотеку вдвойне выгодно.
Я думаю налоговая политика исключает такую несбалансированность, поэтому не получится % по ипотеке отразить еще и как понесенные затраты на преобретение.
0
0
1 697/50 000
0/50 000
Дмитрий
4 апреля 2013, 22:59
тьфу, орфографические ошибки делаю: прИобретение; по продажЕ
0
0
60/50 000
Дмитрий
4 апреля 2013, 23:11
Кстати да, в подтверждение:
Иначе бы начался полный беспредел, я бы оформил со своим другом фикстивный договор займа, в котором бы указал что процентная ставка составляет 1000% годовых. Тем самым я бы мог нивелировать вообще любую разницу между ценой продажи и ценой покупки.
И главное бы у меня были все документально подтвержденные расходы - и договор с другом, и его расписки в получении от меня денег, и платежи бы я делал платежками в Сбербанке.

Мне кажется нельзя сказать что проценты за взятый кредит являются расходами. Это не расходы, а это личная проблема собственника, что он решил взять деньги в кредит, а не использовать свои собственные.
0
0
672/50 000
Ура, Евгений, прогресс!!! - это я по поводу ваших слов в 22:18.
Дмитрий, цитирую кусок 220 ст.: "ВМЕСТО использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом (имеется ввиду пресловутый миллион), налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов..."
Так вот, расходы на приобретение включают в себя %% по ипотеке, т.к. они неразрывно связаны с приобретением квартиры. Про самую первую (2005г.) квартиру надо забыть. Просто исходим из того, что вычет за покупку Евгений уже не получит. Но жена получит за покупку последней квартиры 2012 года.
0
0
742/50 000
0/50 000
Дмитрий
4 апреля 2013, 22:29
Евгений, тогда небольшое уточнение - скорее всего можно на жену перераспределить налог с продажи, тогда с Вас налог будет 0, а с жены 700 т.р.
Но и тогда соответственно вычета у нее останется только 1,3 млн р.

Про то, что Ирина написала что можно и 700 т.р. уменьшить на сумму %, уплаченны по ипотеке - скорее всего она ошиблась. Ведь для того, чтобы получить вычет по %, то жене нужно будет подать заявление на вычет (который 2 млн + % по ипотеке) именно на квартиру №1, но не №2, которую вы купили.
Ждем уточнения...
0
0
539/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Материнский капитал и признание сделки ничтожной
Добрый день. Возможно ли оспорить сделку совершенную за счет маткапитала на покупку 1/24 доли дома за всю сумму маткапитала(600000 р) при общей рыночной стоимости дома (делали независимую оценку) 255000рублей. Вообщем люди просто вывели деньги из маткапитала купив 1/24 доли у своей бабушки за 600000, при стоимости всего дома официально 255000. Возможно ли , может быть через прокуратуру или суд обнулить эту сделку?
39
14
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости