Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Налог при продаже коммерческой недвижимости
ID: 36159568
12 августа 2019
Вся Россия
38 224
16

Здравствуйте.Я ИП на общей системе налогообложения с НДС.10 лет назад купил нежилое помещение как частное лицо.НДС на возмещение не ставил, в расходы ИП не ставил.Сдавал в аренду как частное лицо.Налог 13% платили за меня арендаторы. Сейчас нужно продать.Какие налоги мне придётся платить(или не придётся)? Заранее спасибо.

Авторы
Теги
16
ID: 36159568
Могут подойти
24 комментария
Наталья
12 августа 2019, 12:16
Лучший совет
Непростая ситуация.
Если отвлечься от того что вы ИП на ОСН, то п/п 4 п.2 ст.220 НК РФ запрещает использовать имущественные налоговые вычеты при продаже недвижимости и транспорта, которые использовались в предпринимательской деятельности. Вы сдавали помещение в аренду, следовательно оно использовалось в предпринимательской деятельности. А это означает что вычесть расходы на приобретение помещения из цены, которую вы выручите за него (уменьшить доходы на сумму понесенных расходов), вы не сможете. И не зависимо от того что помещение принадлежит вам 10 лет, не платить налог тоже не получится в соответствии с п.17.1. ст.217, ст.217.1 НК РФ. Смотрите Письмо МИНФИНА
от 18 июня 2019 г. N 03-04-05/44452, Письмо ФНС России от 07.05.2019 N СА-4-7/8614 <О направлении обзора судебной практики по спорам, связанным с квалификацией деятельности физических лиц в качестве предпринимательской в целях налогообложения>, определение Конституционного Суда Российской Федерации от 29.03.2016 N 487-О.
Но у вас еще и зарегистрировано ИП на ОСН. При сдаче в аренду нежилых помещений сейчас налоговая практикует доначисление НДС даже с ФЛ, которые ИП не являются. Продажа нежилого помещения тоже НДСная операция.
При этом, налогоплательщики, зарегистрированные в качестве индивидуальных предпринимателей и использующие общий режим налогообложения, при исчислении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц имеют право на получение профессиональных налоговых вычетов в сумме фактически произведенных ими и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с извлечением доходов, в соответствии с п. 1 ст. 221 Кодекса. Указанные налогоплательщики уплачивают налог по ставке в размере 13 %.
При этом состав указанных расходов, принимаемых к вычету, определяется налогоплательщиком самостоятельно в порядке, аналогичном порядку определения расходов для целей налогообложения, установленному главой 25 "Налог на прибыль организаций" НК РФ.
Таким образом, налоги платить придется, не смотря на давность владения.
Кроме того, ваша ситуация требует очень аккуратного и взвешенного подхода. Не исключено, что если вы захотите вычет как ИП при продаже помещения - налоговая сможет попытаться доначислить вам НДС за аренду и штрафануть (вы же ИП на ОСН).
Тут надо риски оценить, выработать единую логичную линию поведения.
5
0
2 369/50 000
0/50 000
ID: 36159568
Автор
12 августа 2019, 12:39
То есть как минимум придётся заплатить 13% от всей суммы продажи? Или ещё и НДС с продажи?
0
0
90/50 000
Наталья
12 августа 2019, 12:56
Да, 13 % от всей суммы продажи. И отказаться от игр в "незнайку" (я не знал что надо налог платить, так как мне 10 лет принадлежит). Другие варианты действий в рамках этого проекта обсуждать нет возможности. Ситуация непростая.
0
0
227/50 000
ID: 36159568
Автор
12 августа 2019, 13:19
Спасибо большое за ответ
0
0
24/50 000
19 августа 2019, 14:17
Очень интересная тема. Как Вы, уважаемые специалисты, думаете -
1. Если последние год или два , я не буду сдавать помещение ( а до этого сдавал 10 лет), то как меня обяжут уплатить 13% с продажи.
2. Если последние год или два , я буду сдавать помещение частично 1/3 ( а до этого сдавал 10 лет полностью), то как меня обяжут уплатить 13% с продажи со всей суммы.
За ранее Всем Спасибо.
1
0
401/50 000
0/50 000
Собственник
15 августа 2019, 00:32
Наталия, из судебной практики и мой мир по прежнему прежний.
( Положения настоящего пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от продажи ценных бумаг, а также на доходы от продажи имущества, непосредственно используемого индивидуальными предпринимателями в предпринимательской деятельности; Речь идет только о предпринимательской деятельности. Сдача в аренду нежилого помещения с уплатой НДФЛ 13% не является предпринимательской деятельностью. )
1
0
477/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
14 августа 2019, 17:02
Если Вы о моём повышенном чувстве справедливости, то спасибо, конечно приятно, но оно ещё должно сопровождаться умением различать и разграничивать, чтобы не тыркать отдельно взятым решением суда по лбу всех читателей. С Вами было интересно, с уважением.... :))
5
0
262/50 000
0/50 000
Наталья
14 августа 2019, 16:28
Забавный вы, Арман! Вам бы на митинг)
1
1
37/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
14 августа 2019, 15:54
Наталья, неужели Вы не чувствуете разницу в вопросах и подходах к ним? Всю ветку пишу, что нужно разделять мух от котлет, обычного человека со своим нежилым помещением и правом на реализацию сдачи в аренду БЕЗ образования юр. лица И КРУПНУЮ рыбу, которая фигурирует в решении Верховного Суда (Ваша ссылка). Человек владеет РЯДОМ павильонов в торговом центре. Изначально понятно, что он вел предпринимательскую деятельность и пытался уйти от крупных налогов, в том числе от НДС, что Вы так часто повторяете. Его обвиняют в незаконном предпринимательстве. Разницы нет вообще что ли? Если НДС-ом и штрафами обошлось, то это уже не плохо, за такие дела предусмотрена уголовная ответственность. У нас некоторые коллеги тоже любят брать за основу какое-то решение суда, и давай всем МОЗГ выносить, не разделяя особенностей дел и всего прочего. Сдаёт человек без ИП своё одно помещение, платит налоги, как физик 13% и спит спокойно. Ну, какое он или наш автор имеет отношение к тому делу Верховного суда, что Вы скинули в эту ветку? Какое имеют отношение законопослушные физ. лица арендаторы к незаконному предпринимательству без образования юр. лица? Ещё и хвастаетесь перед Александром, что Ваш мир стал иным, не прежним после того, как прочитали решения суда по отношению к отдельно взятому гражданину, у которого были реальные вопросы и проблемами с государством.
4
0
1 361/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
14 августа 2019, 16:31
Кстати, о той судебной практике, что Вы скинули Александру. Я о ней или антологичной практике упомянул в этой же ветке 12 августа в 19:08. Вот пожалуйста отрывок:

" Просто бытует мнение, раз сдал в аренду - значит предпринимательская деятельность! :)). Это не так, вот если бабушка купила помещение специально для предпринимательской деятельности (есть судебная практика), то есть, когда никак иначе это помещение рассматривать нельзя или владеет объектом недвижимости , которую ей подарили, а она специально для сдачи в аренду открыла ИП и реализовала свои планы или другой пример, когда бабушка имеет несколько таких помещений в аренде и без образования юр. лица сдаёт помещения и скрывается под ширмой физика, то тогда может встать вопрос о получении систематической прибыли, а это уже совсем другая история и другая ответственность. В этом случае подход от властей простой, делаешь бизнес - легализируйся, выйди из-под тени физического лица, открой ИП или юр. лицо и работай себе дальше.
0
0
1 005/50 000
Авангард Недвижимость
14 августа 2019, 16:33
Вот она, моя бабушка в Вашем Верховном суде!!! :)).

"или другой пример, когда бабушка имеет несколько таких помещений в аренде и без образования юр. лица сдаёт помещения и скрывается под ширмой физика, то тогда может встать вопрос о получении систематической прибыли, а это уже совсем другая история и другая ответственность. В этом случае подход от властей простой, делаешь бизнес - легализируйся, выйди из-под тени физического лица, открой ИП или юр. лицо и работай себе дальше."
0
0
492/50 000
Наталья
14 августа 2019, 11:42
Добрый день! К сожалению, не могу отправить тут контакты для связи по эл.почте (вчера пыталась - комментарий был отклонен со ссылкой на правила сайта). И порекомендовать кого-то в Белгороде не могу.
1
0
198/50 000
0/50 000
Наталья
14 августа 2019, 09:09
Александр, так не новости уже.
Читайте сложившуюся суд.практику и ваш мир никогда не станет прежним:
Определение ВС РФ от 20.07.2018 N 16-КГ18-17. На этом судебном акте сделан акцент в Информации ФНС России от 05.10.2018 "О случаях, когда сдача нежилых помещений в аренду без регистрации в качестве ИП может быть признана предпринимательской деятельностью". Кроме того, данное Определение ВС РФ попало в Обзор правовых позиций, отраженных в судебных актах КС РФ и ВС РФ, принятых в III квартале 2018 года по вопросам налогообложения, а также по вопросам применения норм процессуального права (п. 17).
Можно негодовать, удивляться, считать несправедливым. Но это объективная реальность, которая от наших представлений о справедливости не зависит, и которую нужно учитывать при принятии решений.
3
1
809/50 000
0/50 000
ID: 36159568
Автор
14 августа 2019, 11:25
Здравствуйте а по поводу консультации что то посоветуете?
0
0
57/50 000
Собственник
13 августа 2019, 14:51
Наталия, требовать НДС от физика??? Это что за новость? Наличие ИП у гражданина - это его желание, а не обязанность. Человек не хочет заниматься предпринимательством, кто может его заставить?
"вы не зарегистрированы как ИП - ваша проблема" Это как??? Сдача помещения в аренду не является незаконным предпринимательством, тем более, если по результатам платятся налоги.
2
0
381/50 000
0/50 000
Авангард Недвижимость
12 августа 2019, 19:31
Наталья, спасибо за слова, примеры с бабушками и огурчиками привожу для того, чтобы упростить такие громкие слова, как предпринимательская деятельность, систематическое получение прибыли и так далее, чтобы читатели понимали, что и у автора и у бабушек с моими примерами те же нежилые помещения и что нормы и положения п.17.1. ст.217 НК РФ для физических лиц в этой стране ещё пока никто не отменял и я буду всегда на стороне тех, кто имеет желание отстаивать свои права.
4
0
473/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости