Поиск по журналу
Москва и МО
налог при продажи квартиры
Алексей
3 октября 2016
Вся Россия
3 882
27
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, я купил квартиру, если точнее это жск(ЦДС) в 2015 году, дом сдан в июле 2016 года, акт приемки передачи я не получал еще, если не путаю, то не вошел в собственность.

1) Так вот я запутался, я смогу продать квартиру без этих кадастровых расчетов, который появились с января 2016 года? То есть по стандартной схеме хотел указать 2,3 официально(за эту цену брал) и по договоренности с покупателем 300 тыс сверху, забыл формулировку такой сделки, типа на улучшения, ремонт можно указать на бумаге.
2) Важно войду ли я в собственность или нет?

Заранее спасибо.
Автор
Теги
27
Алексей
Могут подойти
27 комментариев
4 октября 2016, 13:03
Лучший совет
Экскурс для Сергея.
Пунктом 2 ст. 8.1 (Государственная регистрация прав на имущество) Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) установлено, что права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, если иное не установлено законом.
В соответствии с п. 1 ст. 2 Федерального закона от 21.07.1997 № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (далее – Закон о регистрации) государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с ГК РФ.
Таким образом, исходя из указанных и нижеперечисленных норм, только с момента государственной регистрации возникает право собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество (ст. 219 ГК РФ), приобретенную по договору недвижимость и на недвижимость, принадлежащую добросовестному приобретателю (ст. 223 ГК РФ), на бесхозяйную недвижимую вещь (ст. 225 ГК РФ), а также на недвижимое имущество, приобретенного в силу приобретательной давности (п. 1 ст. 234 ГК РФ).
5
0
1 266/50 000
0/50 000
4 октября 2016, 13:04
При этом действующее законодательство устанавливает определенные исключения из общего правила «Момент возникновения права собственности равен моменту государственной регистрации». К таким исключениям относятся следующие:
- ст. 1152 ГК РФ установлено, что принятое наследство признается принадлежащим наследникам на праве собственности со дня открытия наследства независимо от момента государственной регистрации. Если наследство переходит к двум или нескольким наследникам, то оно поступает в их общую долевую собственность также со дня открытия наследства (ст. 1164 ГК РФ). Днем открытия наследства является день смерти наследодателя, а при объявлении его умершим – день вступления в законную силу решения суда об объявлении его умершим либо день смерти, указанный в решении суда (ст. 1114 ГК РФ);
- при реорганизации юридических лиц право у вновь образованных организаций возникает с момента их государственной регистрации в Едином государственном реестре юридических лиц. Основанием возникновения права является в таком случае передаточный акт или разделительный баланс (ст. 58 ГК РФ). Юридическое лицо считается реорганизованным с момента государственной регистрации вновь возникших юридических лиц, а при реорганизации в форме присоединения – с момента внесения записи о прекращении деятельности присоединенного юридического лица (п. 4 ст. 57 ГК РФ);
0
0
1 365/50 000
4 октября 2016, 13:04
- член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество (п. 4 ст. 218 ГК РФ); (Согласно пункту 4 статьи 218 Гражданского кодекса Российской Федерации член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.
0
0
731/50 000
4 октября 2016, 13:05
- право собственности публично-правового образования на недвижимое имущество, передаваемое во исполнение ст. 154 Федерального закона от 22.08.2004 № 122-ФЗ «О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федеральных законов «О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации» и «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», возникает с даты, устанавливаемой решением о передаче имущества (п. 11 ст. 154 указанного закона);
в соответствии с п. 1 ст. 6 Закона о регистрации права, возникшие до момента вступления в силу Закона о регистрации, признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации, введенной Законом о регистрации.
В некоторых случаях момент возникновения права совпадает с регистрацией другого права.
0
0
1 065/50 000
4 октября 2016, 13:05
В некоторых случаях момент возникновения права совпадает с регистрацией другого права.
Например, при возмездном приобретении имущества одним из супругов право совместной собственности супруга возникает с момента регистрации права другого супруга, на чье имя оформлен правоустанавливающий документ, если брачным договором не установлен правовой режим имущества, отличный от законного режима совместной собственности (ст.ст. 33, 34 Семейного кодекса РФ).
Долевая собственность на общее имущество в многоквартирном жилом доме возникает с момента государственной регистрации права на жилое помещение в жилом доме, поскольку право долевой собственности на общее имущество неразрывно связано с правом на жилое помещение (ст. 290 ГК РФ, п. 2 ст. 23 Закона о регистрации).
Согласно п. 2 ст. 299 ГК РФ в случае, если имущество приобретено предприятием или учреждением в результате самостоятельной хозяйственной деятельности, оно поступает непосредственно в хозяйственное ведение или оперативное управление такого предприятия или учреждения. При этом, с момента государственной регистрации права хозяйственного ведения или оперативного управления государственного (муниципального) предприятия или учреждения возникает право государственной или муниципальной собственности, которое в дальнейшем может быть зарегистрировано по заявлению органа, уполномоченного выступать от имени публичного собственника.
0
0
1 413/50 000
Константин Дорофеев
5 октября 2016, 18:49
Алексей, чтобы понимать на что рассчитывать, нужно понимать чего вы хотите. Если продать сейчас, то продавайте сейчас по переуступке, хотите позже - получайте собственность и продавайте позже как вторичное жилье. В первом случае кадастровая стоимость никак не учитывается, во втором - учитывается, но в ЛО она действительно очень маленькая и на размер налога вряд ли повлияет. Налог платиться с дохода и если его нет, т.е. в договоре будет цена "за что купил, за то и продал", то и налога нет. Получится так продать или нет - это предмет разговора с покупателем, ему тоже нужно думать по поводу налога в будущем (если конечно у него нормальный агент или сам покупатель грамотный).
0
0
680/50 000
0/50 000
Алексей
Автор
5 октября 2016, 17:54
поселок Мурино, проект ЖК "Новое Мурино", все-таки хочется все варианты понять, чтобы знать на что рассчитывать.
0
0
112/50 000
0/50 000
Ольга Стаюхина
5 октября 2016, 01:56
Ваша квартира в СПб или Лен.области(Девяткино,Кудрово)? Если в области, то кадастровой стоимости вообще опасаться не стоит т.к. в области она низкая.
0
0
149/50 000
0/50 000
4 октября 2016, 17:57
Ваш вопрос про ключи актуален, если Вы решаете: будете Вы продавать недвижимость по переуступке или как вторичку.

Если Вы решили продавать как переуступку (и тогда КС точно не имеет значения), то переуступка должна быть ДО получения ключей (однако помните, что у Вас в договоре определен срок на принятие квартиры).

А про вторичку. Посмотрите ради интереса кадастровую стоимость. Может ее 70% и есть та сумма, за которую Вы купили квартиру....
0
0
474/50 000
0/50 000
Алексей
Автор
4 октября 2016, 19:01
Вроде бы стал понимать, еще раз спасибо, еще только момент про вторичку.

1) Вы говорите, что на 1 января 2016 кадастровой точно нету, значит если я продаю в 2016, то не попадаю на большие налоги так?

2)
"А про вторичку. Посмотрите ради интереса кадастровую стоимость. Может ее 70% и есть та сумма, за которую Вы купили квартиру.... "

Стоит узнавать, если в 2016 не успеваю продать, а уже продаю в 2017.

Вообще я смотрю по бумагам я брал на 70% готовности, так как это были условия реализации безвозмездной субсидии.
0
0
566/50 000
4 октября 2016, 17:49
Алексей, на Ваш вопрос:
Стоит мне дополнительно узнавать была ли определена кадастровая стоимость объекта недвижимого имущества по состоянию на 1 января 2016 года, я так понимаю у застройщика можно узнать?

- не стоит, поскольку Вы сказали, что дом сдан летом 2016, а значит на 01.01.2016 года кадастровой стоимости точно нет. А вот на 01.01.2017 она точно будет.
0
0
380/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
4 октября 2016, 16:07
Алексей, в данном случае, пока не получено имущество фактически, даже в случае полной выплаты пая, права собственности не возникает. Вы не можете владеть тем чего нет. Т.ч. в данном случае правильнее пользоваться стандартным правилом переуступок - за что купил, за то и продал. Как будет на самом деле - это не предмет общественных обсуждений, т.к. уклонение от налогов - это преступление и мы не можем советовать вам, как его совершить)))
2
0
439/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
4 октября 2016, 16:09
Правила про пай характерны для "старых" ЖСК, которые заменяли ипотеку, где люди уже дили в квартирах, но продолжали выплачивать пай.
0
0
132/50 000
Константин Дорофеев
4 октября 2016, 16:13
И у переуступки по ЖСК свои правила, тоже в определенной степени обходящие закон про запрет привлечения паевых взносов с лета 2015 года
0
0
135/50 000
Константин Дорофеев
4 октября 2016, 16:19
А кадастровая стоимость будет определена в ходе постановки объекта на кадастровый учет после сдачи дома и обмеров ПИБ, т.ч. если дом сдали недавно, то никакой кадастровой стоимости 1 января 2016 еще не было. Да и при продаже по переуступке КС нигде не применяется, т.к. происходит продажа ПРАВА получения недвижимости, а не сама недвижимость.
0
0
342/50 000
Алексей
Автор
4 октября 2016, 16:23
Спасибо, я и хотел использовать это правило - за сколько купил за столько и продал, вопрос в том смогу ли я это сделать, не оплачиваю дополнительных налогов и будет ли применен кадастровый расчет? И есть ли разницы продаю я до получения ключей или после
0
0
253/50 000
Константин Дорофеев
4 октября 2016, 21:51
Как я уже написал, это не общественное обсуждение))) Скажем так, применить правило получится при переуступке - с большой вероятность, при собственности - с меньшей вероятностью, все зависит от согласия покупателя. При переуступке кадастровый расчет не применяется, т.к. вы не продаете поставленную на кадастровый учет собственность, а только право требования его у Застройщика. Переуступку лучше проводить до получения ключей, хотя в случае с ЖСК возможно и после, но на усмотрение Застройщика. Учтите так же, что получение собственности на вновь построенный дом - это не самый быстрый процесс и измеряется он месяцами и если хотите продать, то начинать лучше сейчас.
0
0
667/50 000
Алексей
Автор
4 октября 2016, 15:39
Всем ОГРОМНОЕ спасибо!
Я еще уточню пару моментов:
1) Да, приобретал по ЖСК, соответственно, продажа по переуступки, я написал, что акт приемки передачи не получал, то есть дом сдан в июле и сейчас приглашают получать ключи, я не получал еще.
2) Смотрю даты оплаты, ВСТУПИТЕЛЬНЫЙ ВЗНОС от плательщиков(членов кооператива) оплачены 12.12.2014
Паевой взнос оплачен 700 тыс рублей оплачен 12.12.2014
Оставшиеся часть из субсидии 1,3 млн 31.12.2014

Даниил Пятецкий и Зоя Глазырина
Я правильно понял, что попадаю как раз под исключение, так как полностью внес свой паевой взнос за квартиру 31.12.2014 и имею право собственности с этой даты и я не буду попадать под новый кадастровый расчет?
3) С удовольствием обращусь к специалистам для оформления сделки, но мне надо сейчас понять гнать волну и успевать

Зоя Глазырина
Стоит мне дополнительно узнавать была ли определена кадастровая стоимость объекта недвижимого имущества по состоянию на 1 января 2016 года, я так понимаю у застройщика можно узнать?
0
0
1 059/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
4 октября 2016, 14:24
Сергей, не путайте людей, т.б. что Алексей даже внятно не написал принял он квартиру или нет. В 2015 был заключен договор с Застройщиком, а не получена собственность. Нынешний правовой статус вообще не понятен. Я предполагаю, что продавать надо по переуступке. А т.к. это ЦДС и строилось по ЖСК, то тут свои нюансы и особенности.
Алексей, обратитесь лучше к специалисту , он пусть и занимается сделкой и оптимизацией налогов. Если есть желание, то можете и ко мне, контакты в профиле (нажать на ФИО риэлиора).
0
0
515/50 000
0/50 000
4 октября 2016, 12:03
Сергей, это похоже на троллинг уже, честное слово.

Согласно ст. 223 ГК РФ, недвижимое имущество признается принадлежащим добросовестному приобретателю (пункт 1 статьи 302 указывает, кто это такой) на праве собственности С МОМЕНТА ТАКОЙ РЕГИСТРАЦИИ (Датой государственной регистрации прав является день внесения соответствующих записей о правах в Единый государственный реестр прав (п. 3 ст. 2 Закона N 122-ФЗ)

Исключением являются выплата пая (с момента выплаты пая) и наследство (с момента открытия наследственного дела - т.е. , как правило, смерти наследодателя).

Больше отвечать на Ваши вопросы не буду, почитайте законы, пожалуйста, сами. Это не сложно с учетом информационных технологий.

4
0
741/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Материнский капитал и признание сделки ничтожной
Добрый день. Возможно ли оспорить сделку совершенную за счет маткапитала на покупку 1/24 доли дома за всю сумму маткапитала(600000 р) при общей рыночной стоимости дома (делали независимую оценку) 255000рублей. Вообщем люди просто вывели деньги из маткапитала купив 1/24 доли у своей бабушки за 600000, при стоимости всего дома официально 255000. Возможно ли , может быть через прокуратуру или суд обнулить эту сделку?
39
14
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости