Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

Опять о налоге с продажи имущества.

Жанна Бычкова
Новая недвижимость
Вся Россия
9 308
15
Имеется нежилое помещение.Срок владения более 10 лет.
Владелец-физлицо,В этом году на полгода сдал в аренду,официальный договор с юрлицом(магазин).Договор аренды в налоговой засвечен..Собственник -просто физлицо<никаких ИП не оформлял.
Теперь срочно приспичило это помещение продать.
Придется ли владельцу платить налог.?Считается ли,что данное имущество "непосредственно использовалось в предпринимательской деятельностьи"?(НК РФ ст 217 п 17.1) третий абзац)
Автор
Теги
15
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
Могут подойти
14 комментариев
Лучший совет
Жанна, а 10 предыдущих лет оно что ли простаивало?
Ну да дело не в этом. Я точно так же уже несколько лет сдаю коммерцию, плачу налог 13% и ИП у меня не оформлено. Делаю так постольку, поскольку считаю, что раз я не ИП, то в случае продажи на меня не будет распространяться понятие "использовалось ИНДИВИДУАЛЬНЫМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ в предпринимательской деятельности." - именно так написано в НК РФ.
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 8 ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 1 июля 1996 года О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ
ЧАСТИ ПЕРВОЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - здесь косвенно сказано, что ВС не считает ИПэшником предпринимателя, который не прошел регистрацию:
"Учитывая, что гражданин, занимающийся предпринимательской деятельностью, но не прошедший государственную регистрацию в качестве индивидуального предпринимателя, не приобретает в связи с занятием этой деятельностью статуса предпринимателя, споры с участием таких лиц, в том числе связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, в соответствии со статьей 25 ГПК РСФСР подведомственны суду общей юрисдикции."
3
0
1 141/50 000
0/50 000
Т.е. ВС пояснил, что одного только занятия предпринимательской деятельностью мало, для того, чтобы иметь статус ИП - нужна регистрация ИП.
И еще письмо Минфина от 27 мая 2013 г. № 03-11-11/19097.
В нем есть ссылка на ст. 2 Гражданского кодекса РФ, в пункте 1 которой сказано: " Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМИ в этом качестве в установленном законом порядке".
0
0
736/50 000
Жанна Бычкова
Автор
24 июля 2017, 22:34
Ир,раньше сам пользовался,под склад.Потом сдавал,но неофициально.
А где именно в НК РФ так написано"использовалось ИНДИВИДУАЛЬНЫМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ в предпринимательской деятельности." ????Что-то я не вижу про ИП....
0
0
220/50 000
Жанна! А ведь в твоем случае можно было и не уводить обсуждение в эту сторону. В собственность помещение приобретено до 2016 года. При этом в 382 ФЗ, п. 3 ст. 4 указано, что 3. Положения пункта 6 статьи 210, пункта 17.1 статьи 217, статьи 217.1 и подпункта 1 пункта 2 статьи 220 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются в отношении объектов недвижимого имущества, приобретенных в собственность после 1 января 2016 года.

Таким образом, те изменения, касающиеся регистрации ИП, которые ты увидела в п. 17.1, на твоего клиента не распространяются.
1
0
625/50 000
0/50 000
Кстати, ОГРОМНЫЙ вопрос возникает, если следовать указаниям приведенного Олесей письма:
допустим, что такое лицо должно заплатить налог на доход от продажи сдававшегося имущества.
Сколько??? 6% со всей суммы продажи, как платило бы ИП? - дык кто ж ему так начислит? - он же не зареген, как ИП!!!
13%, как физик? С какой стати??? У него же, как у физика, освобождение от налога, т.к. собственность более 10 лет!
И еще: если он, типа ИП, то переплаченные с дохода за аренду 13% ему что ли кто-то вернет?!))
И еще вопрос: а те, которые патент покупают, но не регистрируют ИП, с ними как???
2
0
614/50 000
0/50 000
26 июля 2017, 15:08
Ну что за бред... это письмо можно толковать как угодно. Если его понимать дословно, так любой физик сдающий свою квартиру уже ИП. Это же полный абсурд и противоречие НК РФ.

"Письма Минфина являются рекомендациями налоговой службе (ИФНС). Также в данных письмах часто содержатся комментарии о том как трактовать налоговый кодекс и неточности связанные с ним. В то же время письма Министерства Финансов не являются законодательными актами. Они не рассматриваются как доказательства в суде. Также не все налоговые службы следуют данным письмам. Тем более что часть писем противоречат друг другу.".
Есть письма Минфина, которые обязательны к исполнению ИФНС. В таких письмах четко сказано, что оно обязательно для исполнения всеми ИФНС.
2
0
750/50 000
0/50 000
27 июля 2017, 11:38
Ну почему это предпринимательская деятельность? Это получение дохода физическим лицом от принадлежащих ему активов. Законодательством РФ не предусмотрена обязательная регистрация предпринимательской деятельности для целей сдачи своего имущества в аренду/найм.
0
0
260/50 000
Интересно девки пляшут!... Значит, как налог платить 13% на аренду, то тут ты не ИП, а как продавать, так ты ИП?!
Коллеги, никто не напомнит, где у нас обозначена норма о том, что без оформления ИП нельзя получать доход от предпринимательской деятельности?
1
0
261/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
Автор
26 июля 2017, 23:59
Могу сказать за санкции.Если вести предпринимательскую деятельность без регистрации
Статья 14.1 КоАП РФ
А ежели в крупном размере- статья 171 УК РФ
0
0
157/50 000
Жанна Бычкова
Автор
25 июля 2017, 08:11
Оппаньки,девочки и мальчики.
Консультант плюс(в который я регулярно заглядываю) теперь бесплатно не показывает предыдущие версии законов,пришлось искать в других источниках.
Так вот до внесения изменений в ст 217 п 17.1) от 29.11.2014 в данном пункте были слова-
"положения указанного пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества, непосредственно используемого ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ в предпринимательской деятельности"
В действующей редакции ,кроме нововведения со ссылкой на новую статью 217.1(о сроках владения с 1.01.2016) в данном абзаце просто исчезли слова " индивидуальными предпринимателями".
То есть теперь любое физлицо(хоть оно Ип,хоть не ИП)-в данном случае налог платить будет
1
0
771/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
Автор
25 июля 2017, 08:14
Хотя предоставленное Олесей письмо было сварганено ДО внесения изменений,но тенденция уже в нем была.
0
0
101/50 000
25 июля 2017, 00:58
Особо не обольщайтесь.... Ваш клиент заплатит налог! Письмо Минфина от 5 мая 2014 г. N 03-04-05/21039 вам в помощь. И очень прошу уважаемых коллег, не давайте не верных консультаций по поводу налогов, это может очень дорого стоить нашим уважаемым клиентам! Не уверены-лучше промолчите!
2
1
287/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
Автор
25 июля 2017, 07:43
Спасибо,Олеся,правильно у меня сомнения возникли.....Только вот нужное Письмо найти не могла,во всех,что находила,именно про ИП говорилось.Да и в НК в 217 п 17.1) про обычное физлицо рассказывается.
Ну что ж,по возможности будем занижаться........
Теперь еще вопрос возник,а по шапке мой клиент не получит,если сдавал помещение(то есть вел предпринимательскую деятельность),при этом не зарегистрировался в качестве ИП,тем самым нарушил законодательство.?
0
0
464/50 000
25 июля 2017, 00:06
Никакого налога в данной ситуации не будет. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица !!!с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя!!!. В описанной Вами ситуации налогоплательщик однозначно физическое лицо и платит НДФЛ руководствуясь 217 и 220 статьями НК РФ. Срок владения более 10 лет, налога нет.
2
1
393/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Минфин России разъяснил, с какого момента можно продать унаследованное имущество без НДФЛ
Здравствуйте. Согласно Письму Минфина № 03-04-05/107147 от01.11.2024 года:"...у наследника, вступившего в права наследства, право собственности на наследованное имущество, в том числе признанное решением суда, возникает со дня открытия наследства независимо от даты государственной регистрации этих прав."Если остаются сомнения, до продажи через ЛК ФНС запросите пояснения конкретно по вашей ситуации.
21
12
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости