При получении в НАСЛЕДСТВО прав и обязанностей по ДДУ, если это апартаменты (нежилое помещение)

Добрый день.
Я думаю, что поскольку на момент открытия наследства самого имущества еще физически не существует… срок владения в таком случае следует исчислять с даты госрегистрации права собственности.

Арман, речь о приведенных здесь Дмитрием цитатах, и обсуждение с моей стороны было именно по ним.
А по поводу доплаты наследником и ее последствий по сроку владения -- это никто не обсуждал и по-моему не собирался, потому что это слишком очевидно и не касается данного конкретного вопроса.
А срок... если уж по мнению минфина в аналогичной ситуации, когда унаследовал право требования, а продал собственность, по жилому помещению срок 5 лет, то по нежилому и подавно пять.

Ирина Владимировна, ответа в кармане не было, честно! Вопрос случайно возник вчера после прочтения блога Дмитрия на его телеграм-канале. Выслушав все мнения, час назад решил найти письма Минфина до 2019 года, где жилые и нежилые были в одинаковых условиях по этой части. Т.е. в тот период, кода не было понятия " с даты полной стоимости по ДДУ" для жилых помещений. Сопоставив с вышеупомянутым письмом от № 03-04-07/87164 от 12.09.2023 пришёл к выводу, что всё же с даты регистрации права. По крайней мере, практика прошлых лет указывает на это, а после 2019 года к ЖИЛЫМ стали применять особые, можно сказать льготные, условия, что вряд ли поможет собственникам нежилых рассчитывать на чудо. Но версия Дмитрия мне очень нравится, если Минфин его поддержит, то я даже ни капельки не удивлюсь.

PS. Кстати, "там речь идёт не только об оплате наследодателем", но и наследником. Если наследодатель при жизни не успел сделать полную оплату по ДДУ, то минимальный срок по жилым исчисляется с даты полной оплаты НАСЛЕДНИКОМ, а не с даты открытия наследства.

Еще важное на мой взгляд замечание.
В целях настоящей статьи… именно с этих слов начинается абзац про срок владения. Что говорит законодатель, именно в целях того, о чем говорится. А говорится там исключительно про жилое помещение.

Дима, прочти еще раз, там речь идет об оплате наследодателем, а не наследником.
Так никто не спорит о моменте возникновения права на наследуемое имущество. НО продавать-то он будет не право по ДДУ, а право собственности.
Я думаю, что Арман не просто так задал этот вопрос -- он знает ответ)) Поэтому письмо писать не придется))

А я вижу в этой фразе привзяку к факту оплаты только в случае, если наследник оплачивает ДДУ, как специальное исключение, предусмотренное ст. 217.1 только для жилья. Для нежилых помещений оплата никакой роли не играет и работает ст. 1152 ГК РФ, по ней любое наследство признается принадлежащим наследнику с момента открытия, по ГК нет разницы, что это - квартира, автомобиль или право требования. Это НК исключает имущественные права из имущества, но не ГК. В общем, я напишу по возможности вопрос в Минфин и по получению ответа поделюсь.

Дима, потому что по нежилым полная оплата ДДУ не имеет значения.
В писме, которое приведено. речь идет дне открытия наследства потому, что это жилое помещение, по которому для исчисления МСВ учитывается полная оплата.

Выше я привел Письмо Минфина, в нем речь о жилых помещениях. НО подход в определении срока следующий:

"Для целей налогообложения доходов физических лиц минимальный предельный срок владения жилым помещением, полученным налогоплательщиком по договору участия в долевом строительстве, права и обязанности по которому перешли в порядке наследования, исчисляется со дня открытия наследства при условии, что наследодателем осуществлена полная оплата стоимости жилого помещения в соответствии с указанным договором участия в долевом строительстве."

Почему этот подход не можем распространить на нежилые?

Также хочу добавить, что, если считать, что срок строго с момента регистрации права, то нужно принимать, что при продаже права требования срок один, а при продаже после подписания акта и регистрации права собственности он прерывается и нужно опять начинать отсчет 5 лет.

Чего-то я не поняла, какие тут могут быть сомнения...
--это нежилое помещение, по которому освобождение от налога предусмотрено именно по сроку владения собственностью, а не правом;
--унаследовано ПРАВО ТРЕБОВАНИЯ, а исчисляем срок нахождения в СОБСТВЕННОСТИ, поэтому надо забыть о наследстве и дате его открытия.
--Конечно получается 5 лет со дня госрегистрации права собственности.
А вот если бы в НК было предусмутрено освобождение от налога по срокам владения ПРАВОМ ТРЕБОВАНИЯ при переуступке этого права, то только тогда можно было бы применить трехлетний срок владения, в связи с тем что право перешло по наследству.

Опа..., мнения уважениемых коллег разделились!
А я ведь не просто так предположил интересную дискуссию и задал вопрос впервые за 7 лет пребывания на данной площадке сайта циан. Для того, чтобы потом с удовольствием присоединиться к своим партнёрам по форуму в обычной для себя роли отвечающего.

Ждём новых комментариев/аргументов от коллег. Одно точно, что выбирать нужно между двумя ответами, т.к., как уже писал выше, минимальный срок владения с даты полной оплаты наследодателя или наследника не будет работать с нежилым фондом.