Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
+ Разместить за 0 ₽
Войти
Циан.Журнал Pro
Всё для профи
Поиск по журналу
Вся Россия
Вопросы·Городская недвижимость

Признание добросовестным приобретателем

Семь Высоток
Вся Россия
8 041
46
Доброго дня!
Коллеги, была ли у вас судебная практика по признанию покупателей добросовестными приобретателями?
Сложилась такая ситуация, суд не признает покупателей добросовестными приобретателями по причине покупки квартиры которая 3 месяца в собственности. Суд ссылается на то, что якобы покупатель не проявил должную осмотрительность и не проверил предыдущего собственника...
В определении фигурируют статьи 304 гк рф и 383 гпк рф ну и отказ соответственно..
Автор
Теги
46
Семь Высоток
суд
Могут подойти
2-комн.кв., 62 м², этаж 3
31 274 575 ₽
2-комн.кв., 62 м², этаж 3
Бутырская
9 мин.
ЖК "Upside Towers (Апсайд Тауэрс)", Огородный проезд, Москва
1-комн.кв., 42 м², этаж 18
22 758 397 ₽
1-комн.кв., 42 м², этаж 18
Марьина Роща
11 мин.
ЖК "TATE (ТЭЙТ, ТАТЕ, ТЕЙТ)", Тэйт ЖК, Москва
1-комн.кв., 47 м², этаж 3
20 070 561 ₽
1-комн.кв., 47 м², этаж 3
Селигерская
7 мин.
ЖК "СВЕТ", Дмитровское шоссе, 83А, Москва
2-комн.кв., 48 м², этаж 11
31 896 250 ₽
2-комн.кв., 48 м², этаж 11
Марьина Роща
18 мин.
ЖК "PRIDE (Прайд)", Полковая улица, 1к1, Москва
1-комн.кв., 38 м², этаж 14
14 990 000 ₽
1-комн.кв., 38 м², этаж 14
Яхромская
3 мин.
Дмитровское шоссе, 96К1, Москва
2-комн.кв., 66 м², этаж 14
33 700 000 ₽
2-комн.кв., 66 м², этаж 14
Алексеевская
7 мин.
ЖК "Серебряный фонтан", Новоалексеевская улица, 16к2, Москва
1-комн.апарт., 40 м², этаж 2
6 900 000 ₽
1-комн.апарт., 40 м², этаж 2
Семёновская
17 мин.
Вольная улица, 25, Москва
2-комн.апарт., 50 м², этаж 1
9 990 000 ₽
2-комн.апарт., 50 м², этаж 1
Алексеевская
10 мин.
проезд Ольминского, 3, Москва
2-комн.кв., 46 м², этаж 11
13 800 000 ₽
2-комн.кв., 46 м², этаж 11
Алтуфьево
13 мин.
Мурановская улица, 19, Москва
2-комн.кв., 40 м², этаж 8
10 400 000 ₽
2-комн.кв., 40 м², этаж 8
Медведково
6 мин.
Челюскинская улица, 12, Москва
46 комментариев
Aлексей Суриков
26 февраля 2015, 14:45
Лучший совет
Эх, где там наши тролли, которые за самостоятельность...?! Может они помогут..?))
9
0
81/50 000
0/50 000
Игорь Золотарев
28 февраля 2015, 04:56
Максим! В сообщении от 27 февраля 2015, 08:47. Вы правильно выделили необходимые доказательства, для суда, свидетельствующие о добросовестности, разумной осмотрительности и осторожности покупателя при совершении сделки. Основной критерий. Необходимая информация для доказательств должна, находится в свободном доступе и может быть представлена в виде официального предусмотренного законодательством документа по запросу любого заинтересованного лица в соответствующее учреждение, которое наделено полномочиями предоставлять такую информацию или может быть получена лично от другого участника сделки по требованию. При этом не должны нарушаться права и законные интересы (врачебная тайна, защита персональных данных, и.т.д.), третьих лиц не участвующих в сделке. К перечисленным вами доказательствам следует добавить «договор продажи квартиры» заверенный нотариусом. Данный договор можно использовать в качестве основного доказательства совместно с расширенной выпиской ЕГРП и «согласием» Органов Опеки. Следует учесть, что нотариус устанавливает личности обратившихся за совершением нотариального действия граждан, осуществляет проверку дееспособности граждан, разъяснение сторонам смысл и значения проекта сделки, а также удостоверяя сделку выполняет проверку законности сделки, в том числе наличия у каждой из сторон права на ее совершение согласно ч.1 ст. 163 ГК РФ «Нотариальное удостоверение сделки» (в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ).
2
0
1 469/50 000
0/50 000
Игорь Золотарев
28 февраля 2015, 04:57
Таким образом Договор продажи указывает на законность сделки (если нотариус не смог должным образом в рамках закона установить дееспособность и досконально проверить первого продавца в предыдущей сделке, как это может сделать последующий второй покупатель квартиры заключающий другую сделку с новым собственником - предыдущим покупателем), чистая выписка ЕГРП, и «согласие» Органов Опеки (выполняющих в рамках своих полномочий проверку законности сделки), подтверждают, что покупатель не знал и не мог знать, что приобретает квартиру у лица, которое не имеет права её отчуждать. Информация о нахождении гражданина (истца) на учете в ПНД является закрытой и официально может быть предоставлена только по заявлению гражданина находящегося на учете или по запросу органа имеющего для этого специальные полномочия. Даже если бы истец был найден перед сделкой, Ст 8. Закона РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями) Запрещает требовать сведения о состоянии психического здоровья гражданина при реализации гражданином своих прав и свобод кроме случаев установленных законами РФ.
0
0
1 163/50 000
Игорь Золотарев
28 февраля 2015, 05:07
Максим Котов, 27 февраля 2015, 13:29
«Если Подольский, Московский областной и Верховный суд прошли, то в какой суд еще можно обратится для признания добросовестными приобретателями.»

Максим! Ответ можно найти в резолютивной части решения суда, Согласно ч.5 ст.198 ГПК РФ «Содержание решения суда»
Статья 198. ГПК РФ «Содержание решения суда»
1. Решение суда состоит из вводной, описательной, мотивировочной и резолютивной частей.
5. Резолютивная часть решения суда должна содержать выводы суда об удовлетворении иска либо об отказе в удовлетворении иска полностью или в части, указание на распределение судебных расходов, СРОК И ПОРЯДОК ОБЖАЛОВАНИЯ РЕШЕНИЯ СУДА.
0
0
699/50 000
Игорь Золотарев
28 февраля 2015, 05:17
Доказательства следует, приобщить к рассматриваемому делу с помощью отдельного письменного ходатайства при этом вероятно придется обосновать, почему данные доказательства не были представлены для рассмотрения в суде первой инстанции, а если были представлены в связи, с чем суд отклонил рассмотрение этих доказательств.
0
0
328/50 000
Игорь Золотарев
5 марта 2015, 05:13
В процессе защиты в суде необходимо также учитывать следующие:
Максим Котов, 26 февраля 2015, 19:10
Существо спора.
«Истец также возражал против заявленных Демченко В.Б. встречных исковых требований, ввиду того, что ответчик-2 не проявил должной осмотрительности в проверке всех существенных условий сделки.»
Максим! Существенным условием в договоре продажи недвижимости является цена имущества. Вероятно, цена была ниже рыночной стоимости. Суд, возможно, задаст или задавал вопрос, не удивила ли Ответчика -2 низкая цена, за которую была приобретена квартира по нотариально заверенному договору, если не удивила почему. Возможные аргументы суда направленные на выявление осмотрительности Ответчика -2: a) Истец (Продавец- 1) Возможно психически неадекватный, если действует в ущерб своей материальной выгоде. Следовательно высокая вероятность призвания сделки недействительной. b) Истец (Продавец-1) вынуждено заключил сделку вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона ( Покупатель -1) воспользовалась ( кабальная сделка) также может быть признана недействительной. c) Насколько аргументированно обосновал низкую цену Покупатель-1 при ознакомлении с деталями сделки Ответчика -2 и почему его устроило данное объяснение.

0
0
1 314/50 000
Игорь Золотарев
5 марта 2015, 05:15
Возможные доводы Ответчика-2 в пользу его осмотрительности: 1) Разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагается (презумпция разумности и добросовестности если только суд не доказал обратное) согласно ч.3 ст.10 ГК РФ «ПРЕДЕЛЫ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ», 2) Свобода договора позволяет установить любую цену по согласию участников сделки ст.421 ГК РФ «Свобода договора» 3) Договор был нотариально заверен со всеми вытекающими последствиями о которых упоминалось выше.
0
0
522/50 000
Aлексей Суриков
27 февраля 2015, 19:38
Интересно, а титул тоже не стали страховать-сэкономили..?
0
0
57/50 000
0/50 000
ID: 3440286
Автор
27 февраля 2015, 22:26
Да
0
0
2/50 000
Юрий Проводников
27 февраля 2015, 18:43
По-моему-в президиум верховного суда.
Суд низшей инстанции разбирает дело по-существу. Выносит решение.
Остальные-по процедуре судебного разбирательства-были или нет нарушения в ходе заседаний.
1.В нотариальном договоре отдельным пунктом прописывается "дееспособность гражданина". Такой пункт есть ? " в тексте есть фраза
дееспособность гражданина установлена"?
2 При явном экономии средств на покупку квартиры покупатель заключает не договор в ппф, а идет подписывать договор к нотариусу-сомневается в дееспособности продавца? Может продавец явно (очевидно) недееспособен и выполнял по заданию "хозяина" роль "продкладки" при махинации с продажей квартиры? Кто предложил подписывать у нотариуса, и кто именно у данного нотариуса?

Может нотариус "в доле?"
Вольно рассуждая над тем немногим,что здесь известно, ясно одно-очень плохой АДВОКАТ вел это гражданское дело. И проиграл его вчистую.
Вероятно, что там было совершено ряд махинаций с обоих сторон. Без точного знания деталей не разобраться. Что делать? Не экономить теперь на адвокатов.
Срочно нового успешного дорогого адвоката нанимать и всё по новой распутывать
Если нет-квартира теряется и долг банку платим пол жизни...

0
0
1 278/50 000
0/50 000
Владимир Агруц
27 февраля 2015, 13:32
Максим, как сказано выше — для признания требуется представить суду доказательства. Об этом должен позаботиться адвокат, который, судя по вашим словам этого не сделал ни в одном из трех судов. Логическую цепочку улавливаете?
0
0
224/50 000
0/50 000
ID: 3440286
Автор
27 февраля 2015, 13:29
Если Подольский, Московский областной и Верховный суд прошли, то в какой суд еще можно обратится для признания добросовестными приобретателями.
0
0
144/50 000
0/50 000
Владимир Агруц
27 февраля 2015, 13:19
К нормальному адвокату.
+79139102634 Антон Железняк
0
0
63/50 000
0/50 000
ID: 3440286
Автор
27 февраля 2015, 13:28
Попробуем, спасибо!
0
0
25/50 000
ID: 3440286
Автор
27 февраля 2015, 12:53
Если Подольский, Московский областной и Верховный суд прошли, куда обращаться?
0
0
78/50 000
0/50 000
ID: 1013660
27 февраля 2015, 11:50
А кто сказал, что он недобросовестный? Его же суд не признает мошенником. Суд объяснил коротко, Вы честный, но очень экономичный товарищ - сначала огромнейшая глупость экономия на проверке очевидно мутной квартиры (продажа через три месяца недорого), а когда надо было вернуть деньги с двух не понимающих "друзей" в связке с нотариусом, то опять экономия на настоящем практикующем в этом направлении адвокате (факты, доказательства, арест имущества участников, ответственность нотариуса, освобождение квартиры до полного возврата того что взяли, расходы в суде) и т/д.
1
0
568/50 000
0/50 000
Владимир Агруц
27 февраля 2015, 11:12
Интересная история. Значит, получается, что чувак готовился к сделке как минимум неделю, совершал все необходимые действия самостоятельно, т.е., брал справки, снялся с учета, подписал дкп, написал расписку, пересчитал деньги, потом забрал из ячейки их, и к тому же еще в присутствии нотариуса подписывал договор, — и тут два суда признают, что он не осознавал суть происходящего.
А что нотариус, кстати? Его привлекали к участию в деле?
3
0
443/50 000
0/50 000
ID: 3440286
Автор
27 февраля 2015, 11:55
Нотариус не суд мед эксперт, он же не может гарантировать вменяемость

0
0
97/50 000
ID: 3440286
Автор
27 февраля 2015, 11:56
По сути самое важное это признание добросовестными приобретателями, которыми их не признают по каким то абсурдным критериям. Игорь выше верно написал, видимо адвокат был у них слабый, можно ведь предоставить доказательства осмотрительности, правда я не знаю то что выше написал могут таковыми являться..
0
0
303/50 000
Владимир Агруц
27 февраля 2015, 12:27
Максим, я не знаю всех подробностей сделки, как она проходила, в каких условиях, у какого нотариуса. Но если открыть закон о нотариате, и посмотреть в ст.54, то следовательно:
"Нотариус обязан разъяснить сторонам смысл и значение представленного ими проекта сделки и проверить, соответствует ли его содержание действительным намерениям сторон и не противоречит ли требованиям закона."
Или в ст. 16:
"Нотариус обязан оказывать физическим и юридическим лицам содействие в осуществлении их прав и защите законных интересов, разъяснять им права и обязанности, предупреждать о последствиях совершаемых нотариальных действий, с тем чтобы юридическая неосведомленность не могла быть использована им во вред."

А если еще заглянуть в ст. 17, то у нотариуса еще возникает ответственность за последствия совершенных им действий. Я именно поэтому спрашиваю, привлекли ли нотариуса? Потому что как-то странно выходит: нотариус удостоверяет
сделку, а суд вдруг признает, что истец был невменяем в момент заключения ее. Кто виноват?
0
0
1 054/50 000
1
2
3
Сейчас обсуждают
Про Курский сертификат
Покупали квартиру за счет СЕРТИФИКАТА Курской областиОт момента подачи документов в МФЦ Курска - до перечисления денег продавцу прошло ровно 15 рабочих дней.То есть ВСЕ СРОКИ СОБЛЮДЕНЫ!!!По поводу телефонов - не знаю, а в ВК-отвечают очень оперативно и по делу.Спасибо Вам за Вашу работу...продолжайте в том же духе! Счастливого нового года!Покупатели и продавцы - не беспокойтесь, если документы оформлены правильно и все условия реализации сертификаты соблюдены - то все будет хорошо, как у нас!Счастливого Нового года!
15
22
Главные новости

Смотреть все

Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости
При подписке вы принимаете условия Пользовательского соглашения и Политики конфиденциальности
Ещё вопросы