недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/блогиТенденции рынка

Не хотите ли купить квартиру по кадастровой стоимости, господа чиновники?

3 645 92 Блог специалиста 195
На всякий случай поясню, что такое кадастровая стоимость. Это - специальная стоимость квартиры, действующая на рынке недвижимости, которая устанавливается и рассчитывается таким действующим органом, как Федеральная Служба Кадастра и Кадастровая палата. Эта стоимость необходима для определения налога на жилище. Чувствуете перспективу? Это устанавливаемая государственными структурами стоимость, которая нужна для определения суммы налога. То есть чем выше будет эта стоимость, там выше будет налог. Для информации сообщу, что налогообложение это введено частями, постепенно, прибававляя по 0,2 % каждый год, то есть своей полной стоимости по налоговым ставкам эта сумма достигнет к 2020 году. В общем-то не критично для большинства россиян, за исключением совсем уж малообеспечеенных слоев, для которых будут действовать различные льготы.
Вопрос в другом: эта стоимость будет учитываться при продаже квартир, приобретенных в собственность после 01 января 2016 года. Кроме того некоторые граждане, мало чего понимающие в этом вопросе, ориентируются на кадастровую стоимость почти как на рыночную. И думают, что кадастровая стоимость равна рыночной! Это я лично слышал от ряда продавцов, пытающихся оценить свои квартиры. Естественно, если их квартира по кадастровой стоимости, например 20 миллионов рублей, то граждане и хотят 20 при рыночной стоимости 18 млн. А если кадастровая стоимость 14 миллионов рублей, то граждане хотят все равно 18, потому что 14 им мало. Я отслеживаю разницу в рыночной и кадастровой стоимости по квартирам на Кутузовском проспекте. Имею данные, которых нет в Росреестре. Так вот разница в кадастровой и рыночной стоимости иногда достигает 30%!!! Тридцать процентов, Карл! 
Справедливости ради скажу, что бывает кадастровая стоимость как выше, так и ниже рынка. Это факт. Но у меня вот какое предложение созрело: если господа чиновники, определяющие кадастровую стоимость, так уверены, что квартира стоит именно столько, то пусть они ее и купят за эти деньги! Звонит мне собственник квартиры, которая стоит 15-16 млн рублей и говорит, что его квартира оценена по кадастру в 20 миллионов. И это государственная оценка, типа официальная. Понятно, разъясняю что и как. Некоторые понимают, некоторые нет. Но давайте уже как-то отвечать за свои выводы (это я обращаюсь к оценщикам кадастровой стоимости). Оценил квартиру - давай считать это твоей готовностью за данную сумму купить. Все честно и справедливо. Я так думаю.
А вы? 
Комментарии 92
Евгенй PRO Недвижимость9 сентября 2016, 20:28

Большинство выставленных объектов ИЖС у меня в базе переоценено по кадастру на 30%.
(г.Сочи)
И то... - стоим в рынке по многим от 3х месяцев.
Возможно цены сделок будут составлять даже 50-60% от кадастра (т.е. фактическая переоценка составит до 50% Карл! )

Ответить
Александр Мальцев9 сентября 2016, 22:21

Сочи я не отслеживал. Спасибо за информацию.

Владимир Калайчев7 декабря 2016, 19:11

Почему государство не покупает квартиру по кадастровой стоимости. Есть ли какая-то схема продажи квартиры государству по кадастровой стоимости, если они так оцнили? Кто может мне ответить?

Сергей Михайлович10 сентября 2016, 8:48

"Оценил квартиру - давай считать это твоей готовностью за данную сумму купить. Все честно и справедливо."

Однако, это уже политика. А вы всегда были аполитичны в своих блогах.
Может тогда сразу депутатов заставить жить по тем законам, которые они принимают для нас? А правительство заставим жить на тот прожиточный минимум, который они утверждают для нас? А директора маслосырзавода заставим жрать то дерьмо, которое производит его завод и которое называется сыром? А премьера посадим на 30000 руб. в месяц (в провинции 10000 руб.) и посоветуем "держаться"? Ну и т.д. Хорошо бы, только как это сделать?

Ответить
Александр Мальцев10 сентября 2016, 9:50

Да, я аполитичен. Это экономическое предложение - признать оценку офертой.

Сергей Михайлович10 сентября 2016, 11:10

Кто - то из "великих" сказал: "Если вы не занимаетесь политикой, тогда политика займется вами".
Кстати, экономическая политика (предложение) - это тоже политика.

Александр Мальцев10 сентября 2016, 13:13

Сергей Михайлович, не провоцируйте и не подстрекайте :)
По кадастровой стоимости есть что сказать? Или опять будем темы троллить?

Сергей Михайлович10 сентября 2016, 15:21

Будем как всегда, из пустого в порожнее переливать....

Людмила Воронина11 сентября 2016, 22:14

Сергей Михайлович!!!))
Я скучала!

Сергей Михайлович12 сентября 2016, 7:43

Маловато нынче острых тем. В основном одна самореклама. Даже критиковать не за, что. Спасибо Александру, что не дает "уснуть"....

Александр Мальцев12 сентября 2016, 10:26

Всегда пожалуйста...
Вот только критиков здесь намного больше, чем инициаторов ;) Впрочем, это не только здесь.

Сергей Михайлович12 сентября 2016, 10:56

Хотите инициатив? Их есть у меня.
Организуйтесь и выдвиньте своего кандидата в нардепы. Пусть это будет А. Кудинов, или А. Мальцев, не так важно. Выберите округ и проведите свою избирательную кампанию. Вас же тысячи, а своего кандидата нет. Никто ваши права не отстаивает. Как идея?

Александр Мальцев12 сентября 2016, 20:55

Идея классная. Начнем с Вас! :) Вы очень подходите на должность нардепа: Много идей, но нет реализации :)
Вы уж не обижайтесь, это я так решил поддержать троллинг ;)

Александр Анатольевич14 сентября 2016, 14:08

Сергей Михайлович. Очень четкая позиция. Особенно в начале коммента.. потом угасла...

Сергей Михайлович14 сентября 2016, 16:11


Позиция моя не меняется. Уверен, нам нужны новые политики. А вот надежда на смену курса угасает. Тут вы правы.

Александр Мальцев10 сентября 2016, 13:14

Сегодня клиент сообщил о том, что разница в кадастровой и рыночной стоимости по недавней сделке составила 5 млн руб. Это 20% общей стоимости.

Ответить
Ник Серый11 сентября 2016, 23:59

В "какую сторону" разница? И что Вы называете "рыночной стоимостью", здесь уже были баталии на эту тему, но всё же?

Александр Мальцев12 сентября 2016, 20:57

В этом конкретном случае кадастровая стоимость была на 5 млн выше, чем стоимость в договоре купли-продаже (именно ее я нназвал рыночной)
Есть случае, когда стоимость и ниже. Я писал об сэтом с цифрами в статье "Погрешности кадастровой стоимости";)

Ник Серый14 сентября 2016, 0:52

Вот именно, что стоимость в договоре может быть как выше кадастровой, так и ниже. Вероятно, цена, за которую продана данная конкретная квартира и есть её "рыночная стоимость". Сегодня-одна, а завтра-другая. Кадастровая стоимость введена на основе каких-то сокровенных знаний, которыми обладают только чиновники.Но чем-то они руководствовались или только своей левой ногой?
Видел на форуме такое наблюдение: квартиры с высокими потолками (3 м и более, если я правильно понял) уходят по цене выше кадастровой стоимости, с низкими (видимо, 2,5-2,8)-ниже кадастровой. О чём это может говорить? Есть ли корреляция между кадастровой стоимостью и стоимостью конкретной квартиры в ДКП? Как ни странно, но кое-какие связи всё же прослеживаются, тут статистику бы пособирать. ) И следует ответить ещё на один вопрос: кому выгодно введение кадастровой стоимости и зачем это было сделано, только ли для того, чтобы взимать налоги? Возможно, мы скоро узнаем об этом, что может оказаться очередным сюрпризом. Просто так, как показывают последние государственные нововведения, у нас уже ничего не делается, ну, или почти ничего. )

Антон14 сентября 2016, 20:25

Задайте в яндексе поисковый запрос "методика кадастровой оценки объектов капитального строительства" там в первых двух результатах и найдете ответы на свои вопросы. Там все как раз написано про корреляцию, регрессионный анализ, и другие "сокровенные знания".

Ник Серый15 сентября 2016, 2:35

Благодарю, как искать нужную информацию-это Вы расскажите "бабкам у подъезда"-вот именно - ниже, но бабки там такие, что с ними лучше и не начинать, заболтают любую здравую мысль. Мне примерно понятны принципы кадастровой оценки, я говорил несколько не об этом, посмотрите.

Александр Мальцев15 сентября 2016, 10:16

Вот тут я об этом писал: http://realty.dmir.ru/blogs/6732/

Александр Мальцев15 сентября 2016, 10:17

http://realty.dmir.ru/blogs/5989/
А вот тут конкретные цифры. Сейчас еще и новые накопились по району.

Антон15 сентября 2016, 10:24

Я наверное не достаточно умен что бы понять о чем вы говорили... Ну не понял, правда!
Попробую просто ответить на ваши вопросы.
1. Да корреляция есть, т.к. расчеты кадастровой стоимости (КС) изначально идут от рыночных предложений и сделок. Но о точности расчетов может говорить исходная информация имеющаяся в кадастре. В кадастре касаемо здания есть информация о: площади, этажности, основному материалу стен, году завершения строительства (в лучшем случае у 50% объектов). Применительно к квартире есть информация об этаже этой квартиры. А теперь примените эти знания к вашему вопросу о потолках. Итог: все к примеру квартиры в кирпичном доме в кадастровом квартале на не крайних этажах будут иметь одинаковую кадастровую стоимость. Брежневка это или бизнес класс пятилетней давности - стоимость будет одна. Теперь возьмите эти исходные данные и попробуйте сделать более точную оценку не собирая дополнительных сведений об объекте оценки. Ну как получилось? Просто отделка квартиры даст разницу в 20 т.р за 1 кв.м. А этой информации в кадастре просто нет.
2. Да кадастр задумывался ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ВЗИМАТЬ НАЛОГИ! Но учитывая то что в результате он показывает некий средний рыночный уровень цен, люди стали использовать кадастровую стоимость как ориентир рыночной стоимости. Для определения среднего вполне сгодится, а для определения именно рыночной нет.

Александр Мальцев15 сентября 2016, 17:28

"Итог: все к примеру квартиры в кирпичном доме в кадастровом квартале на не крайних этажах будут иметь одинаковую кадастровую стоимость. Брежневка это или бизнес класс пятилетней давности - стоимость будет одна." (С)
В том-то и дело, что нет!!! Одинаковые квартиры, а стоимость разная! Я об этом и пишу.

Антон16 сентября 2016, 9:42

Александр, я правильно понял, что по вашим сведениям удельная кадастровая стоимость квартир одинаковой комнатности, в одном доме, в одном кадастровом квартале, одинаковой крайности этажей различается? Что-то честно говоря не вериться!
В двух соседних домах - может быть! У одного например нет сведений о годе постройки и она взята некая средняя.
Ну а если вы о рыночной стоимости, то так и должно быть.

Александр Мальцев17 сентября 2016, 19:11

Возьмите свою квартиру и аналогичные в своем доме и проверьте ;)

Галина Пушкарева10 сентября 2016, 15:40

Нам,петербуржцам,эта тема знакома по бывшим общежитиям.Как все знают,в Санкт-Петербурге комната не приравнена к отдельному объекту и эти умники оценщики фигачат стоимость общаг по цене элитки в центре. В итоге,комната,которая продастся максимум за миллион у них оценивается почти в три миллиона!!! Это пока собственикам не заметно.А когда принесут квиташку на 20 тыс. налога - сразу все встрепенутся.

Вторая тема - это тема оценки нежилой недвижимости. Существует у них условный показатель по типу объекта. Только они оценивают безмозгло. Сейчас разбираюсь с ситуацией,когда площадку для стоянки(по сути - асфальт) оценили по стоимости здания. И вышла стоянка для парковки транспорта в цену 43 млн. Пытаюсь вдолбить начальнику отдела по оценке что мол вы не включали голову когда такую оценку ставили,прошу переоценить,а он мне говорит что не будут они этого делать,валите в суд...Как будто судам делать больше нечего.

Ответить
Михаил Морозан11 сентября 2016, 0:14

Александр, с учетом всех откатов наше государство купит такие квартиры и дороже кадастровой стоимости))))

Ответить
Геннадий Савинов11 сентября 2016, 11:16

Александр, две поправочки. 1. Ежегодно налог будет возрастать до 2020 г. на 20%, а не на 0,2 %, как в тексте. 2. Кадастровая палата не рассчитывает кадастровую стоимость объектов недвижимости. Раньше это делали частные оценщики, теперь будут - государственные - надежные, проверенные.
Что касается Вашего предложения выкупать квартиры по кадастровой стоимости, то такой принцип реализован во Франции, причем это работает не при изъятии недвижимости, а в любой момент, если собственник захочет продать. Наверное, отсюда за рубежом и получилось, что кадастровая стоимость примерно 70% от рыночной (чтобы собственники не оспаривали, ну, а во Франции - чтобы государству не прогореть при предложении выкупа). Но у нас за такие предложения можно под яровой пакет попасть.

Ответить
Юрий Лепанов11 сентября 2016, 15:45

Чиновники начинают и выигрывают.Если вдруг случайно обнаружится лазейка в пользу народа она будет быстро закрыта.

Александр Мальцев11 сентября 2016, 21:14

Да, конечно по 20%, все верно. Почему-то прибавлял по 0,2 до единицы)) Ошибся.))

Юрий Лепанов11 сентября 2016, 15:49

Мне мама рассказывала,как она ночью пилила яблони после выхода закона Хрущева о налогообложении.А вот куда деть не нужный объект?
Предположим дом в деревне за который надо платить.Он ничего не стоит.Как от него избавится?Пила и пожар не помогут...

Ответить
Александр Кудинов12 сентября 2016, 0:32

Браво! Еще 5 месяцев назад написал письмо своему Депутату (Лысакову) в Госдуму, чтобы подправил Закон. Мол чиновники чтобы выкупали квартиры по кадастровой, а банки брали в ипотеку и ... тишина. Почему я не депутат?

Ответить
Сергей Михайлович12 сентября 2016, 7:57

"Почему я не депутат?"

У вас есть личные средства на предвыборную кампанию? Или может есть спонсор, чьи деньги потом нужно будет отрабатывать? В моих вопросах содержится ответ на ваш вопрос...

Александр Мальцев12 сентября 2016, 10:24

Лысаков выдвигается по нашему округу. Александр Кудинов, возьмите с него обещание о выкупе по кадастру ;) Перед выборами все возможно :)

Сергей Михайлович12 сентября 2016, 10:57

Обещанного три года ждут. Или "обещать - не значит жениться". Мне ли вам объяснять. Эх...

Александр Мальцев12 сентября 2016, 21:06

Не знаю-не знаю. Я обещал и женился ;) Если кто-то делает иначе - ненадежный человек.

Антон12 сентября 2016, 17:17

Вообще конечно своеобразное видение вопроса.
1. Не забываем о дате кадастровой оценки, которая еще к тому же отстает от реальной даты оценки на примерно 4-6 месяцев . Если вы сравниваете стоимость квартиры с кадастровой сравнивайте на дату установления кадастровой.
2. Кадастровая стоимость не зря специальная, т.к. связь с рыночной у нее весьма условная
3. Кадастровая стоимость не учитывает и не может учитывать (ввиду особенностей кадастрового учета и как следствие возможностей оценки) индивидуальные особенности квартиры. Поэтому все квартиры одного типа в рамках кадастрового квартала имеют одинаковую удельную стоимость. Сведений о качестве отделки кадастр не несет.
4. Учитывая массовость оценки и сказанное в п.3 квартир имеющих сопоставимые рыночную стоимость и кадастровую будет не более 10-20%. Остальные дешевле или дороже. И это тоже НОРМАЛЬНО для массовой оценки!
Французский опыт интересен, но опять же он говорит об удачном применении СПЕЦИАЛЬНОЙ (кадастровой) стоимости, оторванной от рыночной. От нынешней нашей ситуации это отличается только стороной с которой эта стоимость находится по отношению к рыночной. Аналог применения такого опыта для нашей ситуации: уменьшить результаты кадастровой оценки вдвое и увеличить ставку налога в два раза. Это лишит вас возможности писать подобные блоги, но оставит ситуацию в том же состоянии, что она есть сейчас.

Ответить
Александр Мальцев12 сентября 2016, 21:13

Антон, вы писали: "Поэтому все квартиры одного типа в рамках кадастрового квартала имеют одинаковую удельную стоимость. Сведений о качестве отделки кадастр не несет."
Давайте приведу пример: абсолютно одинаковые квартиры на Кутузовском проспекте в 24 доме (сделка в этом году) и на Б. Дорогомиловской улице (тоже в этом году). Площадь одинаковая. По идее Кутузовский 24 дороже, это понятно. Цена в 24 доме была 18 млн (в этом же доме две квартиры были проданы за 19 и 20,5 в этом же году) Кадастровая у них около 18. А цена квартиры на Дорогомиловской 9 была 16,500 (это понятно, она ниже по стоимости), а кадастровая - аж 24 с копейками!!!
Так что Ваши теоретические изыскания мне понятны, они вполне логичны. Но на практике логики никакой нет.

Анна Леонидовна12 сентября 2016, 22:03

Живу в доме, определённом под снос в 80-м году. Тогда обошлось, заменили на Олимпиаду. Теперь одновремено: снос, реконструкция, капремонт (домик в разных списках - неизвестно, как повернётся, может вообще ничего не будет)
Внимание - вопрос: ежели вдруг начнут выселять, компенсацию мне заплатят по кадастру? (не рассматриваем гипотетическое принудительное переселение в Некрасовку или в какую-нибудь Новую Москву, не к ночи будь помянута) Так вот, получу агромадную кучу денег по кадастру? При том, что домик - полный неликвид? .....меня тревожат смутные сомненья :-))

Ответить
Александр Мальцев12 сентября 2016, 23:11

Вот и расскажете потом :)

Константин Геннадьевич13 сентября 2016, 18:44

А. Л. заинтриговали.

Елена Смирнова14 сентября 2016, 1:03

Анна Леонидовна, едва ли у пятиэтажек (да и не только у пятиэтажек) под снос кадастровая стоимость высокая. Да и если выкупать согласятся, то по закону обязаны по рыночной выкупить, а ее уже свои оценщики определят как надо.

Константин Дорофеев13 сентября 2016, 20:37

Вообще то, летом ввели мораторий, до того же 2020 года, на изменение кадастровой стоимости и в целях налогообложения определили, что будет применяться кадастровая стоимость на 1 января 2014 года или на 1 января года, когда впервые была определена кадастровая стоимость, если на 1 января 2014 года она отсутствовала. Однако не берусь сказать как же по факту эта норма будет применятся))) Кадастровая стоимость по Санкт-Петербургу, которая стоит в документах Росреестра, определена на 01.12.2014, т.ч. для налогообложения нужно применять предыдущую кадастровую стоимость, а не текущие показатели.

Ответить
Александр Мальцев13 сентября 2016, 22:50

О народе забота в кризис. Оставить налог как есть.

Константин Дорофеев13 сентября 2016, 23:20

Слишком уж резонансно у них получилось с привязкой к КС, вот перед выборами и сбавили обороты. Думаю выборы и были основной причиной, а не забота о народе)

Александр Мальцев14 сентября 2016, 20:12

Про заботу я пошутил :)

Наталья Тамарина13 сентября 2016, 21:24

Как-то, в апреле месяце этого года, общалаясь с представителем Консультативного совета Комитета ГД РФ, судьей Жилищной коллегии Федерального Арбитражного Третейского суда, задала вопрос. А кто придумал эту формулу расчета кадастровой стоимостью, где можно ее посмотреть? на что получила вразумительный ответ : " А нигде! Просто встал чел рано утром, почесал репу --- где взять деньги?--- и придумал"..... Нет словов и нет ломов....

Ответить
Александр Мальцев13 сентября 2016, 22:52

Мне тоже в приватной беседе сообщили, что эта стоимость определяется за обеденным столом.
Ломов не надо. Пусть просто выкупают по заявленной цене и все :)

Наталья Тамарина13 сентября 2016, 23:22

Ага))
Не выкупят! А поправят кадастр лично себе и без суда, и без следствия.

Антон14 сентября 2016, 20:10

Слушайте ну вы даете! Как бабки у подъезда! Если "представитель Консультативного совета Комитета ГД РФ, судья Жилищной коллегии Федерального Арбитражного Третейского суда" не знает как, для чего, почему и по каким принципам осуществляется кадастровая оценка - это совершенно не значит, что цифры взяты с потолка! Это всего лишь говорит об уровне знаний человека и желании что-то узнать! Вот этому представителю проще сказать " А нигде! Просто встал чел рано утром, почесал репу --- где взять деньги?--- и придумал". Что очень его хорошо характеризует!
Если ваш вопрос несет смысл как появилась кадастровая оценка, то ответ - выросла из возможности дифференциации ставки земельного налога, которая появилась где-то в районе 1998 года и стала активно развиваться. Чуть раньше появился и кадастр. В результате система налогообложения плавненько перешла из установленного в денежном выражении налога, в систему процента от кадастровой стоимости и вот тогда и появилась необходимость определять эту кадастровую стоимость.
Если ваш вопрос состоит в том откуда конкретно эти цифры в этом месте, то: есть методики определения кадастровой стоимости. Гуглите все выложено. Есть отчеты по расчету кадастровой стоимости, на сколько я помню они публикуются на сайте росреестра. Ищите читайте. Методика расскажет как. Отчет - почему именно столько.
"эта стоимость определяется за обеденным столом" - это говорит специалист в области недвижимости? А чуть чуть капнуть глубже мнения бабок у подъезда...
Грустно...

Александр Мальцев14 сентября 2016, 20:14

Про обеденный стол говорил представитель Росреестра ;) Очевидец, так сказать.

Антон15 сентября 2016, 10:33

Ну а чего вы хотите? 99% представителей росреестра не в курсе как рассчитывается кадастровая стоимость. Им скидывают готовые стоимости на КАЖДЫЙ объект. Далее для новых определяется как среднее по кварталу. Представляют как это происходит только разработчики методик и программного обеспечения и собственно оценщики проводившие оценку по этим методикам. Методики вполне логичны и максимально пытаются приблизиться к рынку, с учетом скудости исходных данных по объекту оценки. Плюс срок действия оценки минимум 3 года.
Вы сами повторяете слова человека, который не в курсе как это делается. Так собственно и рождаются слухи.

Александр Мальцев15 сентября 2016, 17:30

Чего я хочу? Хочу, чтоб эти самые методисты отвечали за свои слова ;) Тогда, может, и определять будут точнее...

Наталья Тамарина15 сентября 2016, 22:56

"Если ваш вопрос несет смысл как появилась кадастровая оценка, то ответ - выросла из возможности дифференциации ставки земельного налога, которая появилась где-то в районе 1998 года и стала активно развиваться. Чуть раньше появился и кадастр. В результате система налогообложения плавненько перешла из установленного в денежном выражении налога, в систему процента от кадастровой стоимости и вот тогда и появилась необходимость определять эту кадастровую стоимость.
Если ваш вопрос состоит в том откуда конкретно эти цифры в этом месте, то: есть методики определения кадастровой стоимости. Гуглите все выложено. Есть отчеты по расчету кадастровой стоимости, на сколько я помню они публикуются на сайте росреестра. Ищите читайте. Методика расскажет как. Отчет - почему именно столько."


Антон, вот спасибо, что просветили разложили по полочкам холодный расчет! Не смешно.

Ant13 сентября 2016, 23:44

У Вас господа и дамы, вообще не правильная постановка вопроса, кадастр, стоимость, % еще что то.
И никто не задался вопросом, ПОЧЕМУ мы вообще должны платить налог на недвижимость?! С какого такого, когда, теперь и капиталку мы оплачиваем из своего кармана и ЖКХ все время повышающую, получается государство вообще не имеет отношение к недвижимости граждан.
И главное, если жилье всего ОДНО у человека(не берем, второе, третье и т.д.) Вот какой вопрос нужно поднимать, обсуждать и работать в этом направлении.
Что государству нужны деньги, хм нам тоже много что нужно в этой жизни, хотя бы..

Ответить
Константин Дорофеев14 сентября 2016, 8:21

Ant, ваш вопрос риторический, можно вообще задать вопрос "А почему вообще кто-то должен платить налоги?" и что дальше? Или вы хотите чтобы только вы их не платили, а все остальные - пусть? Мы живем в государстве - государству нужны деньги - деньги государство получает из налогов. И так во всем мире. Насколько я знаю, налог на недвижимость для ФЛ и НДФЛ в нашей стране не самый большой в мире.

Владимир14 сентября 2016, 17:54

Кроме НДФЛ есть еще отчисления в пенсионный фонд, НДС, акцизы и т.д. в итоге мы платим от заработанного процентов 50 в виде налогов, но при это м имеем платную медицину, образование и т.д. а за что (и на что) налоги то?

Константин Дорофеев14 сентября 2016, 22:25

Владимир, да все это "крик вопиющего в пустыне". Наш налоговый кодекс не самый тонкий документ, там много каких налогов кроме НДФЛ и НДС. Но чего удивляться то? У государства много денег не бывает))) Всегда мало. А в ПФР и ФСС платят не "мы", а работодатель, обычные люди даже не задумываются, что для работодателя их зарплата обходится в 1,5 раза больше чем они получают.

Ant14 сентября 2016, 23:21

Так я и о том говорю, государству нужны деньги, мне они тоже нужны, вам думаю тоже, Владимир выше тоже не откажется от них.
А речь о том, чтоб правильно расходовать то что есть, создавать рабочие места, убрать коррупцию и многое другое. У нас с з.п. берут 13% так что мы тоже платим с дохода, продукты покупаем 18% платим и т.д.,
И не надо приводить другие страны где есть налог на недвижимость, почему не приводите тогда ОАЭ, где с добычи нефти платят каждому часть?
Я еще раз повторю, нужны деньги государству это не выход, деньги нужны всем, детям вашим, моим, внукам будут нужны и т.д. и мы кстати не платили налог на недвигу(не беру в введу инвертаз. стоимость) и ничего жили, и лучше.

Александр Мальцев15 сентября 2016, 10:19

Так я и о том говорю, государству нужны деньги, мне они тоже нужны, вам думаю тоже, Владимир выше тоже не откажется от них.(С)
Но-но! Владимир выше - это Вы на кого намекаете?)))

Владимир16 сентября 2016, 11:48

Голосуйте за Единую Россию! Из той-же серии: Геращенко (если не путаю) сказал - "зовите Кудрина будете жить в дерьме"! Кто эти люди которые голосуют за ЕдРо? Забитые сельские жители оторвавшись от бутылки или сумасшедшие антикоммунисты.... нет слов одни матерные...

Ant16 сентября 2016, 21:50

Александр,- подловили))

Елена Смирнова14 сентября 2016, 1:10

Скоро и за землю, на которой многоэтажный домик стоит, платить земельный налог будем. И за освещение улиц, за право перехода улиц, за право пользования детскими площадками, за право входа в подъезд - только по платным билетам, можно по "тройке".
Да много чего можно еще придумать - вы там держитесь! - народ все стерпит. И пойдет голосовать на честные выборы.

Ответить
Александр Мальцев14 сентября 2016, 20:29

Э! Прошу не переводмхить дискуссию в политическое русло! :)

Ответить
Алексей14 сентября 2016, 21:10

Я бы здесь еще такой вопрос задал. Если мы платим налог с квартиры, то почему для расчета его базы берется кадастровая (рыночная) стоимость? Ведь налогом должно обкладывается именно имущество (условно стоимость кирпичей), а не чьи-то желания подороже что-то продать. Поэтому прежняя стоимость БТИ (остаточная стоимость имущества) была более справедлива.
...Лично мой пример. Зем.участок официально у государства купил за 800 тыс.руб. А мне сейчас кадастровую стоимость выдают 4 млн. Какого хера?!!!! Это не налогообложение. Это бандитское государство и откровенный рэкет! Либо, плати, либо продавай и уматывай на все 4 стороны.
По мне уж лучше чтобы эти деятели сами пусть куда-нибудь сваливают поскорее и подальше... Мочить на сортирах таких правителей надо!
И здесь, уважаемый Александр, извините, но без политики не обойтись. Тема все же больше имеет политическую основу, а не экономическую.

Ответить
Ant14 сентября 2016, 23:22

Полностью с вами согласен.

Юрий14 сентября 2016, 23:57

Купил комнату в коммуналке. Кадастровая стоимость в 2 раза выше цены покупки. Буду оспаривать.

Александр Мальцев15 сентября 2016, 10:21

Я про то и говорю: зачем оспаривать? если государство готово купить по заявленной цене - пусть покупает! Тогда и оспаривать ничего не нужно: продал комнату, купил две)))

Алексей15 сентября 2016, 14:59

Вот-вот! Почему из меня делают "лоха ушастого", а я это должен оспаривать? Правильно, пусть государство выкупает по заявленной кадастровой цене. Только так! И никаких завышений и оспариваний не будет!

Ant16 сентября 2016, 21:53

Александр, так в том то и дело, к сожалению государство не готово выкупать, вот в чем беда. Государство только, налоги готово повышать, чтоб еще чуть-чуть, продержаться.

Владимир16 сентября 2016, 12:18

Предлагаю каждому кто пишет или хотя-бы каждому недовольному писать: P/S - голосовал и буду за .... (например я за коммунистов). Да конечно выборы у нас еще те... но все же... будет смешно если человек чем-то не доволен, а голосовал за партию жуликов и воров :-).... дальше будет только веселее (посмотрите на Испанию - безработица 25%, среди молодежи 50% - если ошибаюсь поправьте.

Ответить
Ant16 сентября 2016, 21:53

ВЛАДИМИР! а есть такие кто голосует за едро??!

Владимир28 сентября 2016, 13:53

сам удивляюсь откуда 54%

Александр Мальцев17 сентября 2016, 11:09

Вот отчет о свенжайшей сделке одного из коллег:
Сегодня были закрыты сделки по двум квартирам на Кутузовском.
- 2х комнатная квартира Кутузовский 24, на 7 этаже, 55,9м. . Покупатели из региона, пришли на цену 17.8, купили за 17. 3 . Стоимость кв.м. вышла в 309.5 тыс руб. ( кадастровая стоимость 12 242 401 рублей 10 коп.).
- 3х комнатная квартира Пл. Победы дом 2, корп.1, коммуналка, 73,6 кв.м., состояние соответствующее, то есть "никакое", 8 этаж , окна во двор. Купили за 19,4. Стоимость кв.м. - 263,6 тыс.( кадастровая стоимость 21 942 140 руб. 58 коп.)

Итог: в одном случае КС на 5 млн ниже! В другом - на 2,5 млн выше! То есть разброс колоссальный! И если в первом случае людям повезло в плане уплаты налогов, то во втором явно не повезло.

Ответить
Ник Серый23 октября 2016, 23:55

Интересная получается дихотомия: кадастровая стоимость (кто-то уже приравнял её тут к рыночной, с чего бы?) не устраивает владельцев квартир:
1. при уплате налога - КС слишком высокая;
2. при продаже квартиры- КС слишком низкая
Скрининг цен в объявлениях о продаже в одном вполне хорошем района и сравнение с КС: собственники стремятся поставить цену на 30-40-50% выше КС. Понятно, что это "хотелки", а налог-"хотелка" государственных органов. Но если первые скорее всего хотелками так и останутся, то вторые нужно исполнять. Вот собственники и стараются: "крутят" КС во все стороны соответственно ситуации. Так ли уж важна и показательна КС, если её можно выворачивать куда угодно в угоду той или другой стороне (покупатель-продавец, скорее, не более того), стоит ли на неё ориентироваться и есть ли смысл адресовать вопрос, вынесенный в тему блога, там же поименованным "лицам"?

Константин Дорофеев24 октября 2016, 17:04

Ник Серый, в том-то и дело, что "хотелки" продавца - это его дело, а "хотелки" государства - обязательны. Не очень понятно откуда берутся "хотелки" когда фактическая стоимость продажи и КС могут отличаться иногда и в разы. Откуда такая цифра? И кто за нее отвечает? Ответ - никто. Посыл Александра в том, что если государство говорит, что НАША недвижимость столько стоит и налоги будут исчисляться из этой стоимости, то пусть государство будет ОБЯЗАНО купить недвижимость за эту цену, мы же ОБЯЗАНЫ платить налог исходя из этой стоимости, а никакой нам вздумается. А так, что мешает государству сделать разницу уже не в разы, а в порядки? Ответственности то никакой, за "слова" никто не отвечает.

Александр Мальцев24 октября 2016, 17:10

Именно так, Константин. Есть просто граждане, которые ценообразование не изучали, ориентируются на хотелки. И есть официальные оценщики, которые дают официальную оценку, с которой выплачиваются налоги. именно эту оценку я и предлагаю признать офертой - предложением выкупить по той стоимости, по которой эти профессионалы квартиру оценили. С граждан что взять кроме налогов? Они ж неграмотные. А вот государство - уже структура официальная. Ей за своими действиями следить нужно.

Ник Серый24 октября 2016, 19:32

Совершенно очевидно, что государство не собирается выкупать квартиры по КС, иначе бы КС была меньше прежней оценки БТИ. Так к чему задавать чиновникам риторические вопросы, хоть они и выступают от имени государства? Вопросы нужно задавать непосредственным участникам рынка-продавцам и покупателям. Тогда может быть следует поставить вопрос несколько иначе: А НЕ ХОТИТЕ ЛИ ПРОДАТЬ КВАРТИРУ ПО КАДАСТРОВОЙ СТОИМОСТИ, ГОСПОДА ВЛАДЕЛЬЦЫ (собственники, продавцы)?

Александр Мальцев25 октября 2016, 9:55

Вы же задали риторический вопрос собственникам? А НЕ ХОТИТЕ ЛИ ПРОДАТЬ КВАРТИРУ ПО КАДАСТРОВОЙ СТОИМОСТИ, ГОСПОДА ВЛАДЕЛЬЦЫ (собственники, продавцы)?
А я задал чиновникам ;)
Задавать риторические вопросы бывает полезно, хотя бы для осознания происходящего.

Александр Мальцев25 октября 2016, 15:11

Кстати, к слову: задать вопрос собственникам не хотят ли они продать по КС можно, и многие наверняка захотят (я бы лично свою квартиру продал по КС), но кто ж ее купит?))) Ведь тот, кто эту стоимость обозначил, не готов за нее платить.

Ник Серый25 октября 2016, 15:39

Именно! Осознать пытаюсь: кому выгодно введение КС и зачем это было сделано, о чём писал в самом начале комментирования Вашего блога, не для выкупа же госчиновниками квартир, у них и так уже...) Но собственники, с некоторой скидкой, но реально существующие люди, а чиновники-это эфемерная субстанция, разница? По сути-всё тот же вопрос: зачем введена КС, только ли для сбора налогов? И как можно воспользоваться КС, а то многие уже констатируют безумное ценообразование, в основном-собственниками? А Вы не думаете, что в один прекрасно-ужасный момент государство в лице "чиновников" может выкинуть ещё какой-нибудь фортель: согнать всех риелторов в специально созданные АН и издать указ, что квартиры продаются/покупаются по цене не выше КС, например? Фантазии, конечно, но можно найти и более "здравые" варианты?

Александр Мальцев25 октября 2016, 22:28

Вариантов для фантазий множество)) Более того, в некоторых странах есть интересный опыт по вопросам налогообложения. Наш пока только на старте ;)

Ник Серый26 октября 2016, 19:35

Думаю, это мы в своей информированности-"на старте", просто народ пугать не хотят-сразу всё выложить, чтобы начались самоубийства, будут постепенно вводить свои "поправки".

Елена Смирнова25 октября 2016, 16:47

Свободу цены в договоре никто не отменял, к слову.

Ответить
Александр Мальцев25 октября 2016, 22:30

Для объектов, приобретенных в собственность после 1 января 2016 года свобода цены уже не так важна: можно хоть миллион указать, хоть рубль. Налог с 0.7 от КС придется заплатить ;)
Мы тут обсуждаем не налог при продаже, а налог на недвижимость, когда она уже в собственности. И его связь с кадастровой стоимостью.

Ник Серый26 октября 2016, 19:35

Э, нет, не скажите, если укажете 1М-это, как минимум, испортит "историю" квартиры. Один товарищ во время "психоза" (ноябрь 2014) купил вполне приличную квартиру (КС: 12,8М), а в договоре стояла цена как раз 1М, ровно через год (ноябрь 2015) он решил её продать за 17,5М, но чтобы в договоре указать так же: 1М, налог-то на разницу получается приличный (3 лет не прошло)! Как Вы думаете, квартира продана? ;)

Елена Смирнова26 октября 2016, 20:52

Дураков не нашлось.

Елена Смирнова26 октября 2016, 20:55

В прошлом году продала квартиру ценой в 15 млн, в дкп - 1.1 млн. И расписка была строго на эту сумму, никакой второй на неотделимые не было! В этом году клиент сдал декларацию, отчитался, честно заплатил налог 13 тыс.

Александр6 февраля 2017, 2:44

Готов хоть завтра продать свою 3шку в Коньково у метро хоть по КС 10500000, хоть по типо рыночной 11900000 (190 за метр) указанной на вашем сайте http://realty.dmir.ru/
http://realty.dmir.ru/msk/prices/ceny-na-kvartiry-konkovo-raion/
Вот только что то пол года уже за 9 000000 никто не берет
Что говорить о чиновниках и КС если даже проф сайты типа этого мягко говоря далеки от реальной статистики по цене именно продаж (то есть оконченных сделок), а вместо этого ориентируются на выставленные ценники висящие годами :)

Наталья15 февраля 2017, 11:18

Продаю квартиру в Санкт-Петербурге, в кадастре указано 57000000 руб, продаю уже 7 месяцев по 4800000 руб, покупателей нет! Квартира на последнем этаже, перекрытия деревянные, ванной нет, лифта нет, мусоропровода нет, кто оценил в кадастре за 5 700 000 руб?????? Реально эти люди должны отвечать за свои фантазии и сами покупать!!!!!!

Ответить

Читайте по теме

Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru