Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия

Дарение доли, приобретенной до брака, непонятки с законодательством

ID: 19527633
Вся Россия
16 973
30

Согласно п.3 ст.35 СК РФ "сделки по распоряжению имуществом, права на которое подлежат государственной регистрации ... необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга." - не сказано "по распорящению общим имуществом супругов", как в других пунктах той же статьи.


п.1 ст.209 ГК "Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом."


А по ст.36 СК, и идентично в п.2 ст.256 ГК "Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак ... является его собственностью"


Так является оно или нет?

Автор
Теги
30
Могут подойти
30 комментариев
Лучший совет
Люди, вы о чем вообще толкуете?
Товарищ сомневается, потому что по его мнению слово "общее" в законе отсутствует.
Но слона-то он и не приметил!)) А "слон" - это название обсуждаемой статьи:
"Владение, пользование и распоряжение ОБЩИМ имуществом супругов."
Соответственно, все в ней написанное касается именно общего имущества.
Вредно дилетантам кодексы читать:))
11
0
393/50 000
0/50 000
ID: 19527633
Автор
3 марта 2019, 22:25
"Соответственно, все в ней написанное касается именно общего имущества. "
И зачем бы тогда помимо названия еще 3 раза прописывали "общее имущество супругов", везде, кроме этого пункта? Я толкую о странно составленной статье. Может таких случаев полно, нам дилетантам то откуда знать.
0
0
288/50 000
Чернил пожалел законодатель))
Специалист поймет всё правильно, а неспециалист такими делами должен заниматься с привлечением специалиста.
0
0
143/50 000
ID: 19527633
Автор
3 марта 2019, 22:41
Специалист был привлечен и отправил за согласием...
0
0
51/50 000
нотариус имеет право на свое усмотрение потребовать или не потребовать такое согласие при удостоверении сделки.
0
0
111/50 000
Светлана Чирцова
5 марта 2019, 14:54
Надо сходить просто к другому нотариусу)
0
0
40/50 000
0/50 000
5 марта 2019, 01:26
Все просто. До брака - Ваше. После - совместное (если нет Брачного Договора о раздельном режиме имущества супругов), кроме: полученного безвозмездно, а именно: дарение, приватизация, и т.п.
0
0
191/50 000
0/50 000
4 марта 2019, 11:46
Вы прочтите полностью ст. 35 СК РФ.Там говорится именно о распоряжении общим имуществом.( Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.), так же ст.34 СК РФ.И нотариусы-это не панацея, среди нотариусов очень много бестолковых.
2
0
534/50 000
0/50 000
ID: 19527633
Автор
5 марта 2019, 00:58
так а как же быть без нотариуса, когда удостоверение обязательно?
0
0
65/50 000
Вот для этого и существует нотариус , чтоб прикрыть себя со всех сторон и чтоб потом никто и не приходил с одним и тем же вопросом и грузил мозг.
Вам в самом начале все правильно изложил Михаил.
2
0
199/50 000
0/50 000
3 марта 2019, 21:35
Добрый вечер. А к чему вопрос то?
Если имущество приобретено в браке- то согласие супруга.
Если имущество приобретено вне брака, то заявление о том, что на момент покупки в браке не состоял(а).
В зависимости от Вашей ситуации одно из двух заявлений прикладывается к пакету документов и копия храниться в Росреестре, либо у нотариуса в архиве.
У Вас вообще написано в вопросе слово "Дарение"- это безвозмездная сделка и собственность полученная таким путем не является совместно нажитым имуществом как и приватизированное жилье.
С уважением.
10
0
565/50 000
0/50 000
ID: 19527633
Автор
3 марта 2019, 22:38
Добрый. Согласие запросил нотариус, и я ему уже почти высказал, мол, за что вы черти безграмотные деньги берете, когда это не совместно нажитое имущество, а он взял, да ткнул в эту статью... Мне тоже показалось странным, что 3 раза в ст35 употребили "общее имущество супругов", а в п.3 вместо этого - "имущество, требующее регистрацию прав". Непросвященному (или начинающему нотариусу) из этого вполне можно сделать вывод, что для распоряжения всем имуществом, требующим регистрации прав, хоть в общей, хоть не в общей собственности, необходимо согласие.
0
0
555/50 000
3 марта 2019, 23:09
Нотариус данным заявлением просто дополнительно страхуется, так как за время владения этой долей могли тратится средства из семейного бюджета на ремонт и оплату коммунальных услуг, и в случае развода супруга вправе данные расходы учесть.
0
0
237/50 000
3 марта 2019, 21:06
Добрый вечер! Последняя редакция от 03.08.18 года ст.35 СК РФ развивает положения находящиеся в ст. 253 ГК РФ. Погуглите комментарии последней редакции ст.35 СК РФ, вам станет понятней и пазл встанет на место).
И даже если находясь в браке получить по безвозмездной сделке имущество — оно будет являться единоличной собственностью и не являться общим совместным имуществом!
8
0
378/50 000
0/50 000
ID: 19527633
Автор
3 марта 2019, 21:15
а где найти официальный комментарий от уполномоченных органов? ато мало ли кто там комментирует отсебятиной на разных сайтах(
0
0
125/50 000
3 марта 2019, 21:39
Если вам сложно самому разобраться в юридических тонкостях и изучать "отсебятину", сходите на консультацию!
0
0
107/50 000
ID: 19527633
Автор
3 марта 2019, 22:11
да чего вы обиделись, "отсебятина" было сказано не в обиду, а шутливо, и вообще не в отношении вас, а по поводу страниц где кто-то комментирует, но это явно не ограны.
0
0
167/50 000
3 марта 2019, 22:45
Что вы, какие обиды)? Успехов вам!
0
0
34/50 000
3 марта 2019, 20:56
Сейчас брать вообще согласие супруга/и не обязательно- в выписке из ЕГРН будет отметка, что согласие второго супруга не получено
3
0
128/50 000
0/50 000
3 марта 2019, 20:52
А что Вас смущает? Если Вы получили квартиру или долю (неважно по наследству или по дарению) до регистрации брака, то данная квартира или доля - ваше собственное имущество и не надо получать согласие от супруги на продажу.
9
0
224/50 000
0/50 000
ID: 19527633
Автор
3 марта 2019, 21:02
ну так п.3 ст.35 СК РФ говорит, что "Для заключения одним из супругов сделки по распоряжению имуществом, права на которое подлежат государственной регистрации" нужно согласие, не сказано "общим имуществом".
0
0
206/50 000
3 марта 2019, 21:23
Ваше право на имущество уже зарегистрировано. Я же из практики пишу. Когда квартира или доля куплена или получена безвозмездно до брака регистратор или нотариус не требует согласия супруга. Для окончательного спокойствия сходите к нотариусу, он скажет вам то же самое, что пишут здесь на форуме - согласие супруги в вашем случае не нужно. А нужно оно только тогда, когда имущество покупается в браке, пусть даже на одного из супругов.
0
0
436/50 000
ID: 19527633
Автор
3 марта 2019, 21:32
мой вот потребовал(, но то еще пол беды, ведь теоретически это может послужить основанием для обжалования, три раза в ст35 прописано "общее имущество", а на четвертый раз как будто поленились? очень нехорошо!
0
0
208/50 000
Ирина Буганова
3 марта 2019, 20:52
Здравствуйте. Имущество, приобретённое до брака, является единоличной собственностью супруга. То же самое касается имущества супругов, которое они приобрели а браке по безвозмездной сделке (приватизация, наследство, дарение).
8
0
225/50 000
0/50 000
ID: 19527633
Автор
3 марта 2019, 21:07
А в пункте 3 ст.35 СК РФ сказано, что для распоряжения имуществом требующим гос регистрации необходимо согласие. В том то и дело, что конкретно в этом пункте статьи не использована формулировка "общее имущество супругов", вместо этого просто "имущество". Вот и нестыковка.
0
0
273/50 000
Ирина Буганова
3 марта 2019, 21:27
Спорить не хочу. Я и мои коллеги дали ответ на Ваш вопрос. Иной трактовки нет.
0
0
78/50 000
ID: 19527633
Автор
3 марта 2019, 22:48
Иную трактовку дал мой нотариус(((
0
0
34/50 000
Ирина Буганова
3 марта 2019, 22:57
Это за рамками моего понимания. Если Вам подарили, то никакие документы про брачные отношения требовать не должны. При этом не важно, в браке был получен дар или нет.
0
0
166/50 000
ID: 19527633
Автор
3 марта 2019, 23:27
Доля была приобретена человеком до брака, а теперь он хочет ее подарить. Но это все равно не есть совместно нажитое имущество, я понимаю. Может другой без согласия заверит, лишь бы не обжаловали потом на этом основании...
0
0
221/50 000
Ирина Буганова
3 марта 2019, 23:36
Тогда просят заявление, что на момент приобретения не состояли в браке. Всё логично.
0
0
84/50 000
Сейчас обсуждают
Почему в Воркуте дешёвые квартиры и зачем молодёжь едет за Полярный круг
Коммуналка не особо впечатлила после аренды в Санкт-Петербурге. В одной квартире я жил, она была в старом фонде, и на получение горячей воды из холодной постоянно расходовалось электричество. В другой квартире не стояли счётчики на воду, платил по нормативам. Может быть, если как-то супер оптимизировать расходы вне Воркуты, разница есть, но это в статье преувеличено.Сравнивать можно с арендой, а не с айфоном. Своя квартира в Воркуте = год аренды в Санкт-Петербурге. Допустим, что план в том, чтобы купить квартиру, а потом, если что, продать за один рубль. Уж за рубль-то поди она продастся быстро. Это кто за свою квартиру много хочет, тем типа сложно продать. А если с самого начала на уме держать возможность продать за рубль, то какие проблемы? За год квартира себя окупила, а дальше только плюс.Я брал ипотеку в Газпромбанке, 2т.р. в месяц было (по старым ценам и старой ставке, конечно). Редкий банк, дающий ипотеки с низким телом кредита. У большинства банков вроде бы минимальное тело кредита 400т.р., то есть, сама квартира и вовсе 500т.р. должна быть для выполнения требования минимального первоначального взноса.В посёлки воркутинские лезть не стоит, там цену айфона можно найти, но как будто не очень осмысленно. Телепорт не изобрели ещё. Сам переезд чего-то стоит. Я свой переезд оценил в 100т.р. Такой крупный переезд первый раз, плана не было, сколько нужно коробок и плёнки. Всё кончалось, ходил ещё докупал. И я в переезд включил альтернативные издержки недополученной зарплаты за время переезда. Кто-то может это расценить как вольный способ оценки переезда, но у меня бухгалтерия получилась такая, и я и правда ощущаю переезд в такую цену. Недополучил это почти как потратил. Ну и зачем бы искать квартиру за 70т.р., если въехать в неё +100т.р.?Что касается работы, я для себя возможность местной работы в крупном городе не исключаю на будущее. Но вот ведь какая бухгалтерия. Я в ценах 2020го года пишу примерно, когда я эти расклады считал. Если сравнивать удалёнку из Воркуты и аренду в Санкт-Петербурге с местной работой, то второй вариант добавляет расходов больше, чем просто аренда. Я бы оценил в 60т.р. в месяц все лишения от жизни в Санкт-Петербурге. То есть, местный работодатель, чтобы выманить с удалёнки, должен предложить мой текущий доход на удалёнке + 60т.р. штраф за Санкт-Петербург + ещё какая-то дельта, чтобы мне имело смысл не просто поменять шило на мыло.Откуда такая разница. Еда бывает:1. сырая2. полуфабрикаты3. готовая в столовойКогда я работал в Санкт-Петербурге на местных работах, я чуть менее, чем всегда питался в столовой, а на удалёнке я перешёл на полуфабрикаты. Я не считаю достаточно целесообразным валандаться прямо вообще с сырой едой, но полуфабрикаты зарешали по сравнению со столовой. Вот картофель чистить и резать самому это сырая еда, я считаю. А замороженный чищенный уже нарезанный картофель из Магнита или Пятёрочки это полуфабрикат. Он вроде бы как для жарки, но можно в кастрюлю бросить такой картофель, и ещё заправку для борща вывалить, это я тоже считаю полуфабрикат, водой залить и варить, и это получается борщ. На удалёнке я могу параллельно с работой ходить к плите помешивать. Я бы не смог валандаться вообще с сырой едой параллельно с работой, но полуфабрикаты вываливать в кастрюлю или сковороду можно. Ещё на удалёнке я могу есть прямо перед компьютером, в рабочее время. Где бы кто мне это позволил на обычной работе с присутствием? На обычной работе обед только вне работы, а ещё минус время на транспорт.Готовить дома полуфабрикаты гипотетически на обычной работе можно, и я по возможности делал, но всё же так хорошо, как удалёнке, никогда не было.Вот так получается, что расходы на еду падают, и времени свободного больше, чем просто потери на транспорт.К этому ещё можно добавить такую проблему с арендой. Чтобы вселиться в локацию, надо заплатить первый месяц, 100% комиссии агенту, 100% залог. Ещё когда арендовать, то надо платить вперёд, а когда зарабатывать, то месяц полный можно отработать, потом в следующем месяце наступает 10е число, и тогда только идут деньги, а уже давно пора второй месяц аренды платить. Работа компьютерная не самая стабильная. То корона, то санкции, постоянно какая-то фигня происходит, и не все работы эту фигню переживают. Может требоваться менять и работу, и место аренды, чтоб не ездить полтора часа в другой конец города. А может фигня произойти не с работой, а с арендодателем. И надо будет внахлёст две аренды платить, пока идёт переезд. А если фигня всё же с работой, то несколько месяцев искать новую хорошую. Зарплаты нет, а аренда есть.Бухгалтерия получается примерно такая, что если бы я снова вернулся в крупный город, там поработал и опять неожиданно остался без работы, то вернуться в Воркуту, а потом вдруг найти работу в большом городе и тут же обратно вернуться с учетверённой арендой, за два первых месяца и 100% комиссии агенту и 100% залог, вот это всё получается примерно как просто продолжать сидеть без денег, но с арендой, 4 месяца искать работу.Большой город как бы делает из меня лудомана. То ли манатки собирать, в норку забиваться и запасы тратить как можно медленнее. То ли всё быстро обойдётся, и лучше продолжать искать. Я просто не могу не делать ставки. Говорили, к сентябрю 2020 назад всё откроется. И наступил сентябрь 2020, и назад ничего не открылось.Короче, поездил я так несколько лет на пороховой бочке и понял, что сырую стоимость аренды надо умножать в уме в полтора раза, чтобы понимать реалистичную стоимость аренды в другом городе с учётом всей фигни, которая просто не может перестать происходить.Полуторакратная аренда и дорогая готовая еда, — вот два вклада в удорожание жизни в большом городе.> Ради достижения цели эскапизма можно за те же деньги купить квартиру в посёлке на окраине любой области в Центральной России, кроме МосковскойНу не знаю, не знаю, а как в этих посёлках дела со CDEK, DPD, DNS, Буквоедом? Легко ли выезжать. У нас хотя прямые поезда убрали некоторые, остаются вагоны, которые перецепляют из поезда в поезд. Без пересадки можно доехать в разные направления. А из посёлка надо как-то на электричке выбираться и потом обратно забираться. Есть свои минусы перед Воркутой.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости