Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Вся Россия
Коллеги, нужен совет!
Частный маклер
14 февраля 2018
Вся Россия
9 311
18

Ситуация следующая- приглянулась квартира, начали смотреть доки и выясняется следующее: выплачен пай в январе 1987 года, в 2007 году оформили собственность. Но что интересно: 11.01.2007 года жена (1936г.р.)выписывает супруга (1929 г.р.) в другое место, 19.01.2007 года она берет справку о выплаченном пае и идет оформлять на себя квартиру. 20 июня 2012 года она умирает и наследство принимает их дочь. 25 января 2013 года умирает и отец. Свидетельство о праве на наследство по закону она получает 21 февраля 2013 года. т.е. является единственной наследницей. Но ведь по сути 1/2 принадлежала отцу (пай выплачен в браке), они должны были оформить 1/4 дочь и 3/4 ее отец. а так получается он вообще нигде не фигурировал. Как так получилось, она объяснить вразумительно не смогла, "ну может потому что он там не прописан" вот ее версия. Мол он больной весь был, слепой и вообще... Подскажите, может у кого было такое в практике? Что делать? Ведь и супруг умер, как теперь вообще это можно правильно оформить?!  Заранее спасибо за советы и комментарии!

Автор
18
Частный маклер
Могут подойти
18 комментариев
15 февраля 2018, 00:50
Лучший совет
А делать тут особого нечего: покупать или нет. Максимум, что можно сделать в данной ситуации это взять от нее нотариальное обязательство о наследниках, вот только будет ли оно рассмотрено судом... большой вопрос. Судебная позиция в таких ситуациях такова: если имущество в натуре не сохранилось, то обделенный наследник может претендовать только на денежную компенсацию причитающейся ему доли.
7
0
393/50 000
0/50 000
Владислав
15 февраля 2018, 16:35
Непонятно, где проживал сам отец, с кем?
Если в той же квартире, и никаких иных наследников на горизонте не было видно, то он просто не вступал в наследство, после смерти супруги.
И даже, если возникнут какие-то иные "замороженные" наследники, им будет сложно доказать, что отец был введен в заблуждение, ничего не понимал, и все такое.
0
0
346/50 000
0/50 000
Vysotsky Estate Москва Тушино
15 февраля 2018, 12:59
проблема может быть только в одном, если после отца остались наследники, кроме дочери, других проблем не вижу
1
0
109/50 000
0/50 000
15 февраля 2018, 10:36
Мария, брак точно был зарегистрирован? Ведь по сути, дочь они могли родить и в гражданском браке.
0
0
97/50 000
0/50 000
15 февраля 2018, 14:40
Да, брак зарегистрирован был.
0
0
29/50 000
15 февраля 2018, 10:16
Интересно , куда выписывали отца ( дом престарелых или другие родственники ) ?
0
0
79/50 000
0/50 000
15 февраля 2018, 14:42
Он выписан в свой дом. Тут все нормально
0
0
40/50 000
15 февраля 2018, 00:51
Алексей. Свидетельство она как раз через пол года от матери получает. 20 июня 2012 года умирает мать (единственный собственник по факту) и через пол года вступает дочь 21 февраля 2013 года. Тут всё относительно нормально.

Историю квартиры не изменить. Но необходимо будет с дочери взять нотариальную расписку о том, что в случае возникновения претензии со стороны третьих лиц, то все претензии к ней (продавцу)

Так-же расширенную выписку из домовой по этой квартире и на всякий случай по той квартире где их отец жил ранее и где жила мать ранее (там можно теоретически накопать и иных родственников, которые могут иметь потенциальную связь с квартирой)

Нужно понимать, что для того что бы на этом основании признать сделку не действительной, должен быть истец, который оспорит право собственности этой дочери и соответственно сделка тогда будет признана не действительной.

Сама же дочь если подаст иск, может остаться и без квартиры (потому что по закону ей на деле должно было 3/4 от отца достаться, а значит в процедуре были нарушения) и попадёт в долги на деньги вам.

Если иных родственников не обнаружиться, то в принципе тут опасаться в таком случае почти не чего. Разве что будут трудности при продаже квартиры со стороны придирчивых риэлторов / ипотечных менеджеров.
2
0
1 328/50 000
0/50 000
15 февраля 2018, 00:41
1. Криминального нет в том, что муж выписался из квартиры. Пай был выплачен в браке, не зависимо на кого квартира оформлена, она считается совместно нажитым имуществом (Ст. 34 СК).
2. Наследник 1 очереди может отказаться от наследства (Ст.1157 Ст.1158 ГК).
3.Наследник имеет право пропустить сроки принятия наследства (Ст. 1154 ГК)
Все по закону.
1
0
362/50 000
0/50 000
15 февраля 2018, 01:01
если был брачный договор..
0
0
26/50 000
15 февраля 2018, 01:35
или соглашение о разделе имущества...
0
0
37/50 000
15 февраля 2018, 01:43
Нотариальные документы-свидетельства, договоры и другие документы, на основании которых они совершены, а также реестры и книги учета до сдачи в государственные архивы хранятся в государственной нотариальной конторе в течение 10 лет.
0
0
232/50 000
15 февраля 2018, 10:43
Зульфия, спасибо за комментарий. Не было ни брачного, ни соглашения о разделе. Отказа в пользу дочери тоже не было. Со слов владелицы, отец был плох, болел, я думаю, что страдал старческой деменцией, с учётом того, что она говорит не могли его одного оставить, чудил.
0
0
267/50 000
15 февраля 2018, 18:32
Я правильно понимаю, отца до выплаты пая или после до 2007 года по суду дееспособности не лишали и мать не являлась опекуном? Если опекунство было, то могли сделать по предварительному согласию органов опеки, с рекомендацией не ухудшать условия жизни. Не думаю, что органы опеки стали бы разбираться когда был выплачен пай, недвижимость тогда не была в собственности у недееспособного.
0
0
385/50 000
15 февраля 2018, 18:43
Второй вариант, супруг не соглашался на освидетельствование или родные не хотели этим заниматься, но диагноз его "неадекватности" был. По незнанию законов хотели сделать как лучше, что бы в дальнейшем избежать сложностей но получилось как всегда. В этом случае, только один вариант, который предложил наш коллега Даниил.
0
0
321/50 000
15 февраля 2018, 00:23
Соглашусь с Татьяной. Нужно к нотариусу который вел наследственное дело. Как минимум не бьются даты вступления в наследство дочкой ( что то она меньше месяца потратила на получение свидетельства. А как же полгода на это дело? Странный нотариус)
И я могу понять, что отец на стал вступать в наследство (старый и возможно плохо соображал, бывает) , но дочка точно должна была в процессе оформления наследства поучаствовать (как минимум написать отказ в пользу отца) . Хотя судя по годам ей и самой должно быть под 70 лет. Геронтологическая история. Вряд ли там еще наследники. Но это на 100% все равно не проверить.. Но на сделки я бы освидетельствание сделал.
0
0
666/50 000
0/50 000
15 февраля 2018, 09:45
Алексей, свидетельство она получила через 7 месяцев после смерти матери. А отец умер через полгода после матери, в январе 2013. В том то и дело, что никто ни в чью пользу не отказывался. Возможно об отце она у нотариуса умолчала. Уж не знаю, чем они руководствовались. Я об отце узнала, увидев у них старую выписку из д/к от 2007г.
0
0
331/50 000
14 февраля 2018, 23:30
Безусловно, отец имеет право на долю пая. Далее, мать умерла - наследником стал также и отец.
Попробуйте попросить нотариуса (в присутствии собственницы) показать наследственное дело. Там может быть много ответов.
Но, как говорится, "нет человека, нет проблемы"(с).
Собирайте все свидетельства о смерти, свидетельство о заключении брака...
Но главное - желательно убедиться, что ни у отца, ни у матери (отдельно или вместе) не было других детей и браков.
3
0
476/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Поздно конечно пишу, новот я не против сдавать не гражданам рф при наличии у них нормальных документов (но предпочту гражданину рф, хотя бы с кем буду подписывать договор), но с ними больше сложностей, регистрация в миграционной службе необходима, по хорошему надо бы договор на двух языках да с заверенным переводом, что бы если что в суде наниматель не сказал что он не понимал что подписывал, думал там другое написано.ну и да опасения что будет жить большее количетсво людей чем те кому сдаешь тоже имеется и порой не безосновательно, но тут я еще скажу что все люди разные и не надо всех под одну гребенку, могут быть и хорошими конечнострахи конечно не безосновательны, но страх это не значит что так и будета вот то что сдать иностранцу и надо знать больше тонкостей и по документам тоже (миграционная карта, или вид на жительство, виза, сроки) - это объективно
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости