недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/советыГородская недвижимость

Коллеги, нужен совет!

Вся Россия 5 677 18

Ситуация следующая- приглянулась квартира, начали смотреть доки и выясняется следующее: выплачен пай в январе 1987 года, в 2007 году оформили собственность. Но что интересно: 11.01.2007 года жена (1936г.р.)выписывает супруга (1929 г.р.) в другое место, 19.01.2007 года она берет справку о выплаченном пае и идет оформлять на себя квартиру. 20 июня 2012 года она умирает и наследство принимает их дочь. 25 января 2013 года умирает и отец. Свидетельство о праве на наследство по закону она получает 21 февраля 2013 года. т.е. является единственной наследницей. Но ведь по сути 1/2 принадлежала отцу (пай выплачен в браке), они должны были оформить 1/4 дочь и 3/4 ее отец. а так получается он вообще нигде не фигурировал. Как так получилось, она объяснить вразумительно не смогла, "ну может потому что он там не прописан" вот ее версия. Мол он больной весь был, слепой и вообще... Подскажите, может у кого было такое в практике? Что делать? Ведь и супруг умер, как теперь вообще это можно правильно оформить?!  Заранее спасибо за советы и комментарии!

Советы 18
Даниил ПятецкийЛучший совет

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 февраля 2018, 0:50

А делать тут особого нечего: покупать или нет. Максимум, что можно сделать в данной ситуации это взять от нее нотариальное обязательство о наследниках, вот только будет ли оно рассмотрено судом... большой вопрос. Судебная позиция в таких ситуациях такова: если имущество в натуре не сохранилось, то обделенный наследник может претендовать только на денежную компенсацию причитающейся ему доли.

Татьяна Назарова

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
14 февраля 2018, 23:30

Безусловно, отец имеет право на долю пая. Далее, мать умерла - наследником стал также и отец.
Попробуйте попросить нотариуса (в присутствии собственницы) показать наследственное дело. Там может быть много ответов.
Но, как говорится, "нет человека, нет проблемы"(с).
Собирайте все свидетельства о смерти, свидетельство о заключении брака...
Но главное - желательно убедиться, что ни у отца, ни у матери (отдельно или вместе) не было других детей и браков.

Алексей Фролов15 февраля 2018, 0:23

Соглашусь с Татьяной. Нужно к нотариусу который вел наследственное дело. Как минимум не бьются даты вступления в наследство дочкой ( что то она меньше месяца потратила на получение свидетельства. А как же полгода на это дело? Странный нотариус)
И я могу понять, что отец на стал вступать в наследство (старый и возможно плохо соображал, бывает) , но дочка точно должна была в процессе оформления наследства поучаствовать (как минимум написать отказ в пользу отца) . Хотя судя по годам ей и самой должно быть под 70 лет. Геронтологическая история. Вряд ли там еще наследники. Но это на 100% все равно не проверить.. Но на сделки я бы освидетельствание сделал.

Мария Искакова

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 февраля 2018, 9:45

Алексей, свидетельство она получила через 7 месяцев после смерти матери. А отец умер через полгода после матери, в январе 2013. В том то и дело, что никто ни в чью пользу не отказывался. Возможно об отце она у нотариуса умолчала. Уж не знаю, чем они руководствовались. Я об отце узнала, увидев у них старую выписку из д/к от 2007г.

Зульфия Чернявская

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 февраля 2018, 0:41

1. Криминального нет в том, что муж выписался из квартиры. Пай был выплачен в браке, не зависимо на кого квартира оформлена, она считается совместно нажитым имуществом (Ст. 34 СК).
2. Наследник 1 очереди может отказаться от наследства (Ст.1157 Ст.1158 ГК).
3.Наследник имеет право пропустить сроки принятия наследства (Ст. 1154 ГК)
Все по закону.

Зульфия Чернявская

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 февраля 2018, 1:01

если был брачный договор..

Зульфия Чернявская

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 февраля 2018, 1:35

или соглашение о разделе имущества...

Зульфия Чернявская

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 февраля 2018, 1:43

Нотариальные документы-свидетельства, договоры и другие документы, на основании которых они совершены, а также реестры и книги учета до сдачи в государственные архивы хранятся в государственной нотариальной конторе в течение 10 лет.

Мария Искакова

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 февраля 2018, 10:43

Зульфия, спасибо за комментарий. Не было ни брачного, ни соглашения о разделе. Отказа в пользу дочери тоже не было. Со слов владелицы, отец был плох, болел, я думаю, что страдал старческой деменцией, с учётом того, что она говорит не могли его одного оставить, чудил.

Зульфия Чернявская

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 февраля 2018, 18:32

Я правильно понимаю, отца до выплаты пая или после до 2007 года по суду дееспособности не лишали и мать не являлась опекуном? Если опекунство было, то могли сделать по предварительному согласию органов опеки, с рекомендацией не ухудшать условия жизни. Не думаю, что органы опеки стали бы разбираться когда был выплачен пай, недвижимость тогда не была в собственности у недееспособного.

Зульфия Чернявская

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 февраля 2018, 18:43

Второй вариант, супруг не соглашался на освидетельствование или родные не хотели этим заниматься, но диагноз его "неадекватности" был. По незнанию законов хотели сделать как лучше, что бы в дальнейшем избежать сложностей но получилось как всегда. В этом случае, только один вариант, который предложил наш коллега Даниил.

Илья Миронов15 февраля 2018, 0:51

Алексей. Свидетельство она как раз через пол года от матери получает. 20 июня 2012 года умирает мать (единственный собственник по факту) и через пол года вступает дочь 21 февраля 2013 года. Тут всё относительно нормально.

Историю квартиры не изменить. Но необходимо будет с дочери взять нотариальную расписку о том, что в случае возникновения претензии со стороны третьих лиц, то все претензии к ней (продавцу)

Так-же расширенную выписку из домовой по этой квартире и на всякий случай по той квартире где их отец жил ранее и где жила мать ранее (там можно теоретически накопать и иных родственников, которые могут иметь потенциальную связь с квартирой)

Нужно понимать, что для того что бы на этом основании признать сделку не действительной, должен быть истец, который оспорит право собственности этой дочери и соответственно сделка тогда будет признана не действительной.

Сама же дочь если подаст иск, может остаться и без квартиры (потому что по закону ей на деле должно было 3/4 от отца достаться, а значит в процедуре были нарушения) и попадёт в долги на деньги вам.

Если иных родственников не обнаружиться, то в принципе тут опасаться в таком случае почти не чего. Разве что будут трудности при продаже квартиры со стороны придирчивых риэлторов / ипотечных менеджеров.

Марина Сорокина15 февраля 2018, 10:16

Интересно , куда выписывали отца ( дом престарелых или другие родственники ) ?

Мария Искакова

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 февраля 2018, 14:42

Он выписан в свой дом. Тут все нормально

Зульфия Чернявская

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 февраля 2018, 10:36

Мария, брак точно был зарегистрирован? Ведь по сути, дочь они могли родить и в гражданском браке.

Мария Искакова

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 февраля 2018, 14:40

Да, брак зарегистрирован был.

VYSOTSKY ESTATE офис Тушино

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 февраля 2018, 12:59

проблема может быть только в одном, если после отца остались наследники, кроме дочери, других проблем не вижу

Владислав15 февраля 2018, 16:35

Непонятно, где проживал сам отец, с кем?
Если в той же квартире, и никаких иных наследников на горизонте не было видно, то он просто не вступал в наследство, после смерти супруги.
И даже, если возникнут какие-то иные "замороженные" наследники, им будет сложно доказать, что отец был введен в заблуждение, ничего не понимал, и все такое.

Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru