Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Право собственности при разделе земельного участка

Вся Россия
2 918
27

В последнее время налоговые органы решили считать срок владения земельным участком, который образовался в результате раздела большого участка на несколько участков, не с даты приобретения в собственность первоначального зем.участка (дата регистрации права), а с даты регистрации новых участков. Но возникновение права собственности было изначально зарегистрировано, да и "Решение о разделе зем.участка на несколько участков" не является актом отчуждения и одновременно приобретения права собственности (как и в случаи выделения доли). Как с этим бороться? Ведь это не законно?

Могут подойти
25 комментариев
12 мая 2022, 13:49
Лучший совет
Добрый день. Это не мнение налоговой, это официальная позиция Минфина основанная на конкретных судебных решениях. Вариантов нет. Это новые участки.
11
0
147/50 000
0/50 000
13 мая 2022, 11:47
Только Минфин может и уполномочен законом толковать нормы налогового законодательства. Его позиция с пометкой писем разъяснений обязательных к исполнению налоговыми инспекциями является руководством к действию. Вы вправе с ней не согласится и за защитой своих законных интересов обратиться в суд. Мы риэлторы, мы руководствуемся законом, не в наших полномочиях и обязанностях разбираться в законности тех или иных решений. Это прерогатива юристов соответствующей категории. Если коротко о работе риэлтора: решить вопрос клиента в рамках закона и с учетом максимального соблюдения его интересов.
0
0
594/50 000
Николай
13 мая 2022, 13:42
Николай, Добрый день. У меня такая же ситуация с участками. Вы декларацию подавали на проданный участок?
0
0
104/50 000
0/50 000
18 мая 2022, 10:30
Нет, но налоговая ,за это сейчас штрафует, т.к. считает срок владения участками по своему, Вот жду ответа из налоговой, пояснения выслал, до этого года вопросов не возникало
0
0
173/50 000
13 мая 2022, 11:58
Определение Судебной коллегии по административным делам Верховного Суда РФ №70-КГ15-16 от 06.04.2016
0
0
100/50 000
0/50 000
13 мая 2022, 09:46
Все Большое спасибо за Ваше мнение. Просто наболело. Достал уже этот бюрократический терроризм, в Налоговой, в Россреестре, в Кадастровой оценке, в Департаментах градостроительства, в Администрациях, сплошь и рядом нарушение законов РФ, и все это от безнаказанности и безответственности каждого отдельного чиновника.
0
0
316/50 000
0/50 000
13 мая 2022, 09:32
Да новые объекты возникают, из старых, их не выстраивают их не намывают их не делают, они не могут появиться из неоткуда, их я не приобретал и на каких основаниях у меня появилось новое право собственности, я этого не просил, не подавал ни каких заявлений и не чего не приобретал, а раздел не является актом возникновения права собственности (не путать с возникновением объекта)? Это всего - лишь кривые решения судебных инстанций в пользу повышения собираемости налога. А Предписания Различных Министерств не являются законом РФ это факт. В нашем законодательстве много белых пятен, поэтому я и интересуюсь чужим опытом, пишу вопросы в инстанции, написал вопрос Депутату о необходимости внесения изменений в Закон, спрашиваю мнение бывалых юристов и т. д. Ведь это все неправильно и Решение ВС РФ это не закон - это решение. И немало юристов несогласны с Решениями ВС РФ
1
0
871/50 000
0/50 000
12 мая 2022, 23:48
Николай, возмущения понятны, но не совсем всё так очевидно у Хренова с партнёрами.
В данном случае, решение о разделе является документом основания для возникновения новых объектов недвижимости:

"Пунктом 9 статьи 12 Закона от 21.07.1997 № 122-ФЗ установлено, что в случае раздела или других соответствующих законодательству РФ действий с объектами недвижимого имущества записи об объектах, образованных в результате этих действий, вносятся в новые разделы ЕГРН и открываются новые дела правоустанавливающих документов с новыми кадастровыми номерами."

Думаю, что не совсем справедливо, но имеем то, что имеем, а практика применения, на моей памяти, всегда была такой.
3
0
696/50 000
0/50 000
Сергей Бутов
12 мая 2022, 20:24
Николай Субботкин, поясните вашу фразу "Раньше налоговая это легко пропускала (с 2008 по 2021 года )".
Почему вы пишите, что "В последнее время налоговые органы решили считать срок владения земельным участком, который образовался в результате раздела большого участка на несколько участков, не с даты приобретения в собственность первоначального зем.участка (дата регистрации права), а с даты регистрации новых участков. "?
Почему в последнее время?
ИМХО так уже давно.
1
0
484/50 000
0/50 000
13 мая 2022, 09:10
В пояснении в налоговую указывал , что в документах основания права собственности (Выписка из ЕГРН, договора купли-продажи участков и т. д.) черным по белому указан договор купли-продажи большого участка, где договор купли-продажи является приобретением, соответственно возникновением права собственности, на основании которого я и производил свои дальнейшие действия (согласно Конституции РФ, ГК РФ, ЗК РФ) , а решение о разделе, выделение доли, перераспределение и другие действия связанные с изменением конфигурации, качества и других структурных изменений данного земельного участка не являются актом отчуждения, и тем более не в праве лишать меня права собственности. Тут постоянно идет подмена понятия " права собственности "(Конституция РФ, ГК РФ и т.д.) и регистрация собственности на определенный объект (ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», "Правилами ведения Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним")
0
0
992/50 000
13 мая 2022, 09:35
В пояснении в налоговую указывал , что в документах основания права собственности (Выписка из ЕГРН, договора купли-продажи участков и т. д.) черным по белому указан договор купли-продажи большого участка, где договор купли-продажи является приобретением, соответственно возникновением права собственности, на основании которого я и производил свои дальнейшие действия (согласно Конституции РФ, ГК РФ, ЗК РФ) , а решение о разделе, выделение доли, перераспределение и другие действия связанные с изменением конфигурации, качества и других структурных изменений данного земельного участка не являются актом отчуждения, и тем более не в праве лишать меня права собственности. Тут постоянно идет подмена понятия " права собственности "(Конституция РФ, ГК РФ и т.д.) и регистрация собственности на определенный объект (ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», "Правилами ведения Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним")
0
0
992/50 000
13 мая 2022, 09:38
Раньше решалось просто, а сейчас стал встречаться с настойчивым упорством налоговой, вот жду ответ из органов, собираюсь бороться до упора (в разумных пределах)
0
0
160/50 000
13 мая 2022, 11:58
У меня с 2006 года это впервые
0
0
30/50 000
12 мая 2022, 18:41
А что " расходы связанные с приобретением участка не обнуляются и могут быть использованы в качестве имущественного вычета при продаже вновь образовавшихся участков" так же показывают несостыковки в правоприменении и толковании судами данного вопроса.
1
0
251/50 000
0/50 000
12 мая 2022, 18:38
Верховный суд «несколько широко» истолковал нормы Земельного кодекса (пп. 1 и 2 ст. 11.2 и 11.4), указав, что при разделе земельного участка возникают новые объекты. В этих положениях кодекса слово «новые» не фигурирует. «Следовательно, эти участки можно именовать иными, но никак не новыми, поскольку образованы они были на площади и в границах исходного земельного участка»Получается, что если физическое лицо продало долю в участке, которым владело более трех лет, НДФЛ с такой сделки не уплачивается, а если продало земельный участок, образованный при разделе исходного (по сути та же самая доля, но выделенная в натуре), то НДФЛ, исходя из позиции Верховного суда, платить надо», – поясняет Станислав Вивчарь, руководитель краснодарского филиала «Хренов и партнеры».. Это, по его мнению, является наглядной иллюстрацией того, что пора внести в Налоговый кодекс изменения и четко разграничить случаи, когда НДФЛ платить надо, а когда – нет.
Регистрация права на новые участки - согласен, это для регистрации новых объектов и удобства оборота и реестра, ну при чем тут право собственности (не регистрация права), Возникновение права и регистрация права это разные понятия и регулируются разными законами. Я при решении о разделе зем. участка разве давал кому-либо права лишать меня моего права собственности? В каких законах это есть , ни в каких , Раньше налоговая это легко пропускала (с 2008 по 2021 года ) И многие юристы тоже недовольны этим .
0
0
1 458/50 000
0/50 000
12 мая 2022, 16:40
Добавлю, что расходы связанные с приобретением участка не обнуляются и могут быть использованы в качестве имущественного вычета при продаже вновь образовавшихся участков. В расходах можно учесть затраты на приобретение старого земельного участка пропорционально площадям новых участков.
3
0
286/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости
Павел, добрый день! Если Вы про изменение в контексте оценки иного жилья в собственности семьи с учётом не только площади, но и её кадастровой стоимости, то я считаю, что Вам главное успеть в этом году продать квартиру 90 кв.м., а покупку дома 137 кв.м. можете осуществить до 30 апреля 2026 года, т.к. новый закон не может затрагивать 2025 год, тысячи людей уже продали в этом году в надежде покупки до 30 апреля 2026 года. Вот со следующего года продажа объекта в рамках фз-382 будет действовать с учётом поправок внесённых Федеральным законом N 425-ФЗ от 28.11.2025. С уважением, Арман!
Как посмотреть отчёт управляющей компании и что в нём проверять
Статья, конечно, написана хорошо. НО. Больше похожа на хотелки как должно быть правильно. Причем без ссылки на НПА. Должна, обязана и тому подобные слова - всё это, конечно, здорово. А на основании чего должна и обязана? У меня вот, например, УК отчеты выкладывает в пару строк: остаток на начало года, начислено, задолженность на начало года, задолженность на конец года. ВСЁ! И в отдельной вкладке просто перечень работ, переписанных из договора без указания каких-либо объемов и сумм. И я НИЧЕГО не могу ни узнать, ни добиться, в том числе от ГЖИ. Куда жаловаться и на что ссылаться?
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости