Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Стоит ли дарить доли единому собственнику перед продажей квартиры

ID: 6845081
Вся Россия
13 552
19

Добрый день,

Ситуация: по наследству (менее 3х лет) квартира была разделена на 3х наследников: ½ у жена и по ¼ у 2х детей. Один из детей состоит на учете в психо-неврологическом диспансере, но дееспособен. Квартиру планируем продавать. Имеет ли смысл детям подарить свои доли матери, чтобы продавать квартиру с одним собственником без учета ПНД? Просто первое агентство, куда мы обращались, в итоге отказалось с нами работать, сказав, что покупатели будут просить справку (про дарение ничего не говорили, это наша идея).

Автор
Теги
19
ID: 6845081
Могут подойти
19 комментариев
Лучший совет
Здравствуйте. Думаю, что Вашему совершеннолетнему ребенку нужно пройти предварительное освидетельствование у консилиума врачей в диспансере, в котором он наблюдается. А далее совершать сделку с недвижимостью с врачебного согласия. И этот момент донести до покупателя, что его риски нивелируются.
4
0
295/50 000
0/50 000
Борис Д
2 июля 2018, 11:04
>>> Перед сделкой ее комиссионно (!) сняли с учета, т.к. она не являлась 3 года на переосвидетельствование

Хороший пример весомости справок из ПНД/ПНИ. Зато квартиру "чистую" (по докам) купили.

Только у меня вопрос остался: такое практикуется в Москве - снимать с учета автоматом не видя пациента? Насколько мне известно, всё же звонят и приглашают прийти. Давно эта история была?
0
0
411/50 000
0/50 000
2 июля 2018, 06:03
Из моей практики (детали опускаю). Бабушка, стояла на учете в ПНД. Ее уговорили продать московскую квартиру и поехать на Украину (там все дешево и отлично). Перед сделкой ее комиссионно (!) сняли с учета, т.к. она не являлась 3 года на переосвидетельствование. Оформили сделку, в результате которой она осталась без денег, без квартиры и выписана на ПМЖ в Украину. Мне в судебном порядке удалось признать договор купли-продажи недействительным. Для этого суд назначил судебно-психиатрическую экспертизу, которая дала заключение, что в дату совершения сделки она не понимала значений своих действий и не могла руководить ими (определение недееспособности). Для надежности в процессе судебных разбирательств (решение обжаловалось, отменялось, направлялось на новое рассмотрение, назначалась повторная судебно-психиатрическая экспертиза) параллельно в судебном порядке лишили ее дееспособности. В итоге доказал безденежность ее расписок (она все подписывала, но денег не получила) и квартиру бабушке вернул.
Мой совет - получение справки из ПНД в день подписания договора. Еще лучше вызвать врача из ПНД для освидетельствования прямо к нотариусу на подписание договора. Не знаю, как сейчас, раньше можно было вызвать врача из ПНД (услуга была недорогой).
0
0
1 256/50 000
0/50 000
29 июня 2018, 09:44
Вопрос о недееспособности решает суд, а не ПНД. Это означает, что человек, находящийся на учете может быть дееспособным и человек не стоящий на учете может быть недееспособным. Если есть недееспособный, то вопрос с продажей квартиры решается через органы опеки по аналогии со сделками с несовершеннолетними.
0
0
307/50 000
0/50 000
Ирина Жилина
28 июня 2018, 21:45
Медицинское освидетельствование снимает все вопросы и если врач подтвердит дееспособность, то сделку можно провести и рисков для покупателя нет.
0
0
144/50 000
0/50 000
27 июня 2018, 17:16
Добрый день , Если смотреть на ситуацию с проекции налогообложения то Вы не выигрываете и не проигрываете, вопрос ограничен ли собственник в дееспособности , сам факт стояния на учете не означает что он не дееспособен,есть несколько вариантов развития событий :1 приглашения на сделку врача и получение официального заключения о осознании собственником характера совершаемых им действий при условии , что он не лишен дееспособности;
2. Возможно внедрить в жизнь вашу идею с дарением , полностью осознавая ,что ответственность в случае расторжения ляжет на всех со дольщиков , принявших наследство. Такие квартиры продаются , покупатели зачастую не озадачиваются проверкой .
0
0
682/50 000
0/50 000
Борис Д
24 июня 2018, 20:13
>>> что судья смотрит только на сам факт справки

Какой справки? Что состоял/состоит на учете? Это ни о чём. Эта справка ни о чём конкретном не говорит и сама по себе (без конкретики) к дееспособности или просто к способности/неспособности принимать решения отношения не имеет.

Ерунда всё это. Реальную силу в суде будет иметь только заключение комиссии врачей-психиатров - это первичный документ, от которого да, будет следовать всё остальное. А чтобы было такое заключение, что "не сознавал и не мог сознавать" это нужно весьма серьезный диагноз иметь.

Знаю немного эту тему изнутри, правда по уголовке (убийство нескольких человек). Хотя и соседи... уже год опекунство оформляют - там человек вообще парализован, везде всю жизнь на учете, но суд без заключения комиссии врачей дело не рассматривает и это правильно.

А квартиры такие вполне себе продаются, лично знаю несколько примеров. Правда диагнозы там были несерьезные.
0
0
979/50 000
0/50 000
не риэлтор
24 июня 2018, 19:15
это, борис, вопрос как раз тридцать пятый. если бы вы хоть раз были в суде, вы бы прекрасно знали, что судья смотрит только на сам факт справки, а не на диагноз. человек может быть законченным шизофреником, а может быть абсолютно нормальным, просто 30 лет назад в десятом классе от неразделенной первой любви пытался повеситься. или, например, от армии косил. это уже неважно - наш самый гуманный суд это ни разу не волнует. справка есть, любая - всё, рассматривается как железобетонный факт, и можно на пупе извертеться, доказывая что человек здоров, но в расчет это принято не будет
0
0
584/50 000
0/50 000
Борис Д
24 июня 2018, 18:08
Так никто главный вопрос и не задал: по какому поводу, с каким диагнозом он находится на учете в ПНД? Причина может быть плёвой, а может быть серьезной - от этого и надо плясать.
0
0
178/50 000
0/50 000
24 июня 2018, 15:09
Покупал по приблизительно такой же схеме себе квартиру. Только приращение долей обуславливалось оптимизацией затрат так сказать. А тот кто приращивал доли как раз таки состоял на учёте в НД, меня это не пугало. Все зависит от Ваших покупателей. Возможно имеет смысл пообщаться с ними.
1
0
284/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Скидки на загородную недвижимость достигают 50%
Разговор о скидках и реальной цене , это результат искажений статистики , когда несколько лет непрерывно растет в статистических отчетах , а по факту рост нулевой , а периодами отрицательный , сегодня ценник соответствует уровню конца 2021 года , в период 2021-2025 включительно , ценник был выше и ниже значения 4 квартала 2021 года ..Скидки в 50 % в массовом сегменте на недвижимость не бывает .есть расхождение цены в статистике-иллюзии и реальной ценой в договорах .
Кто должен платить комиссию риелтору при аренде жилья
Есть Собственники,которые работают только со своими надежными риэлторами,которые заселяют им надежных Нанимателей. И эти риэлторы защищают права своих клиентов т.е. Собственников и порядочный риэлтор никогда не заселит кого попало в квартиру к своим постоянным клиентам,для того чтобы "срубить"комиссию.А права такие риэлторы защищают и Ваши т.е. полностью соблюдают закон Потребителя,это значит Вас не выкинут через месяц из квартиры с выбитыми зубами т.е. надежность заселения в квартиру(это чистые документы без обременения и грамотно составленный Договор Найма без мошенечества-это и есть соблюдение ГК РФ).Вам никто услуги не навязывет ,хотите заселяйтесь ,хотите нет ,ищите квартиру без риэлтора.У меня свои собственники с которыми я работаю многие годы, которые без меня Вас вообще в квартиру не пустили бы даже на просмотр,а не то что бы Договор Найма заключать с Вами,даже за вознаграждение.А если бы Вы стали хулиганить на сделке,Вас просто бы выкинули из квартиры с помощью полиции. Удачных заселений Вам желаю,берегите свои деньги от мошенников.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости