Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Стоит ли дарить доли единому собственнику перед продажей квартиры

ID: 6845081
Вся Россия
13 509
19

Добрый день,

Ситуация: по наследству (менее 3х лет) квартира была разделена на 3х наследников: ½ у жена и по ¼ у 2х детей. Один из детей состоит на учете в психо-неврологическом диспансере, но дееспособен. Квартиру планируем продавать. Имеет ли смысл детям подарить свои доли матери, чтобы продавать квартиру с одним собственником без учета ПНД? Просто первое агентство, куда мы обращались, в итоге отказалось с нами работать, сказав, что покупатели будут просить справку (про дарение ничего не говорили, это наша идея).

Автор
Теги
19
ID: 6845081
Могут подойти
19 комментариев
Лучший совет
Здравствуйте. Думаю, что Вашему совершеннолетнему ребенку нужно пройти предварительное освидетельствование у консилиума врачей в диспансере, в котором он наблюдается. А далее совершать сделку с недвижимостью с врачебного согласия. И этот момент донести до покупателя, что его риски нивелируются.
4
0
295/50 000
0/50 000
Борис Д
2 июля 2018, 11:04
>>> Перед сделкой ее комиссионно (!) сняли с учета, т.к. она не являлась 3 года на переосвидетельствование

Хороший пример весомости справок из ПНД/ПНИ. Зато квартиру "чистую" (по докам) купили.

Только у меня вопрос остался: такое практикуется в Москве - снимать с учета автоматом не видя пациента? Насколько мне известно, всё же звонят и приглашают прийти. Давно эта история была?
0
0
411/50 000
0/50 000
2 июля 2018, 06:03
Из моей практики (детали опускаю). Бабушка, стояла на учете в ПНД. Ее уговорили продать московскую квартиру и поехать на Украину (там все дешево и отлично). Перед сделкой ее комиссионно (!) сняли с учета, т.к. она не являлась 3 года на переосвидетельствование. Оформили сделку, в результате которой она осталась без денег, без квартиры и выписана на ПМЖ в Украину. Мне в судебном порядке удалось признать договор купли-продажи недействительным. Для этого суд назначил судебно-психиатрическую экспертизу, которая дала заключение, что в дату совершения сделки она не понимала значений своих действий и не могла руководить ими (определение недееспособности). Для надежности в процессе судебных разбирательств (решение обжаловалось, отменялось, направлялось на новое рассмотрение, назначалась повторная судебно-психиатрическая экспертиза) параллельно в судебном порядке лишили ее дееспособности. В итоге доказал безденежность ее расписок (она все подписывала, но денег не получила) и квартиру бабушке вернул.
Мой совет - получение справки из ПНД в день подписания договора. Еще лучше вызвать врача из ПНД для освидетельствования прямо к нотариусу на подписание договора. Не знаю, как сейчас, раньше можно было вызвать врача из ПНД (услуга была недорогой).
0
0
1 256/50 000
0/50 000
29 июня 2018, 09:44
Вопрос о недееспособности решает суд, а не ПНД. Это означает, что человек, находящийся на учете может быть дееспособным и человек не стоящий на учете может быть недееспособным. Если есть недееспособный, то вопрос с продажей квартиры решается через органы опеки по аналогии со сделками с несовершеннолетними.
0
0
307/50 000
0/50 000
Ирина Жилина
28 июня 2018, 21:45
Медицинское освидетельствование снимает все вопросы и если врач подтвердит дееспособность, то сделку можно провести и рисков для покупателя нет.
0
0
144/50 000
0/50 000
27 июня 2018, 17:16
Добрый день , Если смотреть на ситуацию с проекции налогообложения то Вы не выигрываете и не проигрываете, вопрос ограничен ли собственник в дееспособности , сам факт стояния на учете не означает что он не дееспособен,есть несколько вариантов развития событий :1 приглашения на сделку врача и получение официального заключения о осознании собственником характера совершаемых им действий при условии , что он не лишен дееспособности;
2. Возможно внедрить в жизнь вашу идею с дарением , полностью осознавая ,что ответственность в случае расторжения ляжет на всех со дольщиков , принявших наследство. Такие квартиры продаются , покупатели зачастую не озадачиваются проверкой .
0
0
682/50 000
0/50 000
Борис Д
24 июня 2018, 20:13
>>> что судья смотрит только на сам факт справки

Какой справки? Что состоял/состоит на учете? Это ни о чём. Эта справка ни о чём конкретном не говорит и сама по себе (без конкретики) к дееспособности или просто к способности/неспособности принимать решения отношения не имеет.

Ерунда всё это. Реальную силу в суде будет иметь только заключение комиссии врачей-психиатров - это первичный документ, от которого да, будет следовать всё остальное. А чтобы было такое заключение, что "не сознавал и не мог сознавать" это нужно весьма серьезный диагноз иметь.

Знаю немного эту тему изнутри, правда по уголовке (убийство нескольких человек). Хотя и соседи... уже год опекунство оформляют - там человек вообще парализован, везде всю жизнь на учете, но суд без заключения комиссии врачей дело не рассматривает и это правильно.

А квартиры такие вполне себе продаются, лично знаю несколько примеров. Правда диагнозы там были несерьезные.
0
0
979/50 000
0/50 000
не риэлтор
24 июня 2018, 19:15
это, борис, вопрос как раз тридцать пятый. если бы вы хоть раз были в суде, вы бы прекрасно знали, что судья смотрит только на сам факт справки, а не на диагноз. человек может быть законченным шизофреником, а может быть абсолютно нормальным, просто 30 лет назад в десятом классе от неразделенной первой любви пытался повеситься. или, например, от армии косил. это уже неважно - наш самый гуманный суд это ни разу не волнует. справка есть, любая - всё, рассматривается как железобетонный факт, и можно на пупе извертеться, доказывая что человек здоров, но в расчет это принято не будет
0
0
584/50 000
0/50 000
Борис Д
24 июня 2018, 18:08
Так никто главный вопрос и не задал: по какому поводу, с каким диагнозом он находится на учете в ПНД? Причина может быть плёвой, а может быть серьезной - от этого и надо плясать.
0
0
178/50 000
0/50 000
24 июня 2018, 15:09
Покупал по приблизительно такой же схеме себе квартиру. Только приращение долей обуславливалось оптимизацией затрат так сказать. А тот кто приращивал доли как раз таки состоял на учёте в НД, меня это не пугало. Все зависит от Ваших покупателей. Возможно имеет смысл пообщаться с ними.
1
0
284/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Минфин России разъяснил, с какого момента можно продать унаследованное имущество без НДФЛ
Здравствуйте. Согласно Письму Минфина № 03-04-05/107147 от01.11.2024 года:"...у наследника, вступившего в права наследства, право собственности на наследованное имущество, в том числе признанное решением суда, возникает со дня открытия наследства независимо от даты государственной регистрации этих прав."Если остаются сомнения, до продажи через ЛК ФНС запросите пояснения конкретно по вашей ситуации.
21
12
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости