Новые правила начнут действовать с 24 декабря.
23 декабря 2020 1 505
недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/советыИпотека
электронная регистрация сделки сбербанк
5 марта 2021・Вся Россия 4 568 19
Здравствуйте. Продаю квартиру, на неё оформлено ограничение - "ограничение сделок с недвижимостью без личного присутствия правообладателя". Планируется электронная регистрация сделки через сбербанк, на сделке буду присутствовать лично. Пройдёт ли данная сделка в Росреестре?
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Нет, не пройдет. Нужно подать заявление через МФЦ и отменить ограничения рег. действий без личного участия. Странно , что это в ЕГРН не увидели в сбере.
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
А по-моему Татьяна не правильно Вам подсказала. Личное - предполагает личное участие, подписание документов ЭЦП и есть личное участие. Мы же не про личное "присутствие" говорим. ЭЦП эквивалент личного участия. Во всяком случае Сбер никогда при электронной регистрации про запрет не спрашивает. Ограничение без личного присутствия - это про доверенности.
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Я прям не поленился и изучил вопрос в рамках действующего сегодня законодательства. Что имеем.
1. Федеральный закон от 13 июля 2015 г. N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" (с изменениями и дополнениями).
В 2019 году произошёл случай Х, когда квартира в Москве была продана с помощью ЭЦП. После этого события законодатель решил ввести дополнения в Статья 36. Правила внесения в Единый государственный реестр недвижимости записей о невозможности государственной регистрации права без личного участия правообладателя.
Зачем внесли дополнения... далее цитата из аннотации к изменениям из правой системы ГАРАНТ:
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
"К сведению: в июне 2019 года в Госдуму был внесен проект поправок в Закон № 218-ФЗ, направленный на защиту граждан от новых мошеннических схем завладения недвижимостью – путем получения незаконного доступа к ключу проверки электронной подписи и последующей подачи в Росреестр соответствующего заявления от имени собственника в электронной форме.
Как указывают авторы поправок, наличие в ЕГРН записи о невозможности государственной регистрации без личного участия правообладателя не защищает в полной мере владельца недвижимости в случае недобросовестных манипуляций при подаче заявления на госрегистрацию прав в электронной форме, поскольку предполагает лишь невозможность ее осуществления на основании доверенности."
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Из этого комментария авторов поправок следует, что "наличие в ЕГРН записи о невозможности государственной регистрации без личного участия правообладателя не защищает в полной мере владельца недвижимости в случае недобросовестных манипуляций при подаче заявления на госрегистрацию прав в электронной форме". Из этого следует, что на тот момент ЭЦП приравнивалось к личному участию в сделке.
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Что имеем сегодня. Введена с 13.08.2019
Статья 36.2. Правила внесения в Единый государственный реестр недвижимости записи о возможности представления заявления о государственной регистрации перехода, прекращения права собственности на объект недвижимости, принадлежащий физическому лицу, и прилагаемых к нему документов в форме электронных документов и (или) электронных образов документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью.
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
И вот как в этой статье говорится, что для проведения сделок с недвижимость посредством ЭЦП в ЕГРН должно быть соответствующее заявление от правообладателя, разрешающие проведение сделок на основании "документов в форме электронных документов и (или) электронных образов документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью".
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
И вот теперь у меня два вопроса.
1. Что именно все пишут в МФЦ: снятие запрета или то, что обусловлено действующим сегодня законодательством в части ст. 36,2 ФЗ "О государственной регистрации недвижимости".
2. Каким образом "зеленый" банк массово без соблюдения норм и правил все той же статьи проводит электронную регистрацию сделок?! Очевидно же, что у подавляющего большинства такой записи в ЕГРН нет (она подается только лично или почтой с нотариальным заверением подписи).
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Коллеги пишут про отказы в регистрации. Коллеги, вопрос. Отказ на основании чего?!
Вариант 1. Из-за наличия запрета на рег. действия.
Вариант 2. Из-за отсутствия в ЕГРН заявления разрешающего проведение сделок посредством ЭЦП (ст. 36.2).
Спрашивать-то он не спрашивает....))) но регистрация точно не пройдет. Насколько я помню, росреестр требует для снятия ограничения личное заявление о снятии, т.е. просто личного присутствия им недостаточно.
Даниил, конечно, потрудился, копаясь в законах.
Но мне даже вникать не хочется, потому что нет у нас содержания отказа росреестра, а я уверена, что росреестр без законных оснований не станет шлепать приостановки.
Без проблем проходит при подаче через мфц.Заранее ничего не надо снимать.Электронка не знаю.
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Из личного опыта: надо написать заявление (лично!) о снятии ограничения. Без этого заявления сделку с ЭЦП завернули. Контрагент упирался, что все пройдет, в результате - приостановка....
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Даниил, в сбере ЭР не проходит, если собственник ограничил регистрацию без личного участия. Пока не погашена запись в ЕГРН о невозможности рег.действ. без личного участия, лучше не выходить на сделку. Будет приостановка.
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
а точнее, отказ в регистрации.
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
С запретом от собственника на регистрационные действия электронные регистрации не проходят, даже при нотариально заверенном ДКП с электронной регистрацией от того же нотариуса, но можно не погашая обременение сдать договора купли-продажи с одновременным заявлением на снятие запрета от собственника в Росреестр через МФЦ (ЛИЧНОЕ присутствие собственника в МФЦ обязательно или по нотариальной доверенности с обязательным пунктом полномочий о снятии запрета заявление пишет законный представитель собственника).
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
У меня лично не было приостановок и отказов, но я клиентов всегда прошу перед ЭР подать заявление в мфц о снятии запрета, если он есть.
Недавно был нотариальный договор, где продавец забыл, что писал заявление в РР.
Так вот, пакет вернули без рассмотрения. Продавец подал заявление в мфц и только потом отправили ещё раз договор в электронном виде.
Поэтому, лучше подайте заявление в мфц о снятии запрета, чтобы не возникло никаких неприятностей
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
У нашей команды тоже не было приостановок, но факт того, что у Антонины вернули без рассмотрения косвенно подтверждает, что Даниил постарался не зря, ибо видимо, действительно не было законных оснований для официальной приостановки. Даниилу спасибо за работу, я бы поленился, честно, т.к. по факту имеем то, что имеем, экспериментировать и терять время с клиентом не станем. Возможно, есть некая нештатная, негласная межведомственная инструкция для Росреестра после известных мошеннических историй с электронными регистрациями, а основной документ в процессе принятия или прибудет позже в вдогонку, либо уже принят, просто коллега не нашёл. Просим у кого уже была приостановка выложить абзац с текстом основания, чтобы понять на что люди ссылаются принимая такое решение.
Соглашусь с Ириной Владимировной, но с другой стороны к кому попадете, может регистратор все ж пропустит, но по практике 2020 года надо было частенько заявление на снятие )