Сделка с опекой.

я думаю, что вам здесь никто не расскажет про практику, т.к. то, что вы просите рассказать, это не будет соответствовать законодательству.
Можно рассказать про последствия. Например, если вы не предоставите в положенный срок в опеку документы, подтверждающие выполнения условий сделки, то опека вправе обратиться в прокуратуру, а та, в свою очередь, в вышестоящие инстанции. Последствия для вас могут быть печальными: всяческие проверки и походы во всевозможные органы, в том числе с возбуждением уголовного дела («показательная порка»)

Не знаю, но подобных проблем не было. Мы брали в банке согласие что они возьмут залог долю несовершеннолетнего, шли со своими документами и с продавцом недвижимости с его документами. Писали заявление и получали постановление с разрешением обременения доли несовершеннолетнего. Иногда просили справки с администрации об инфраструктуре рядом с приобретаемым объектом.
Да и при продаже объекта у Вас участвует нотариус, он просто не проведет сделку пока в постановлении не будет разрешения опеки на обременения доли несовершеннолетнего.

Добрый вечер. Опека Москвы на 99% категорична в вопросе и не дают разрешение покупки доли на ребёнка с использованием ипотеки. В мае этого года Органы Опеки сказали , что разрешение дадим , но доля ребёнка не должна быть в залоге( разрешение именно с такими условиями) , менеджер Сбера уведомил , что при такой формулировке будет отказ в кредитование + ещё есть видение нотариуса. Мои клиенты в итоге взяли 2 потребительских кредита и использовали материнский капитал. Это один выход . Опека выдаёт разрешение по месту регистрации ребёнка - подумайте ( это может быть выходом 2). Про остальные решения Вам коллеги написали.

Все это хорошо, только вот опека не обязана и не факт, что даст разрешение с формулировкой "в том числе, за счёт кредитных средств", во-первых, потому что её к этому не обязывает законодательство, а во-вторых, чтобы, с одной стороны, не стать соучастницей ухудшения жилищных условий ребенка (было свободное от обременений жилье, а стало находящееся в залоге), а с другой стороны, иметь теоретическую и практическую возможность при необходимости и желании побороться на, в том числе, указанном основании за расторжение сделки по продаже исходного жилья в суде. И насчёт массовости разрешений опеки в предложенной редакции возникают серьёзные сомнения (хотя в моей практике была ситуация с разрешением московской опеки именно на передачу в залог (спасибо сотрудникам опеки).

Добрый день! Уважаемая, давайте разберёмся по порядку и расставим по полочкам:

1. "Сбербанк говорит, что ребенку долю выделит, но обременение будет на всю квартиру." - Это правильно, они кредитуют и в силу закона требуют обременение на ВСЮ квартиру, ибо "залог жилья, обеспечивающий обязательства родителей ребенка по возврату кредита, возникает в силу закона" (КС РФ делает точечный акцент на это и ставит жирную точку без права на обжалование).

2. "Росреестр говорит, что для того, чтобы наложить обременение на долю ребенку согласия опеки не требуется." - Это правильно и полностью совпадает с позицией КС РФ.

3. "Опека говорит, что согласие даст, но доля ребенка не должна быть обременена." - Опека НЕ права, они не могут давать разрешение или отказывать в том, что не входит в их компетенцию, ибо согласие опеки требуется лишь в случае передачи в залог УЖЕ принадлежащего несовершеннолетнему жилья, а не приобретаемого на средства по кредиту.

Отсюда делаем вывод, что опека не может в своём разрешении указывать на запрет обременения доли несовершеннолетнего. В официальном документе должны быть указаны условия продажи и покупки, параметры и так далее, а также условие, что покупка осуществляется, в том числе, за счёт кредитных средств и на этом точка. Получите официальное разрешение на бумаге и если там будет прямо написано про запрет обременения доли, то вернитесь к ним и попросите убрать данное предложение, ибо оно не соответствует положениям п. 2 и 3 статьи 37 кодекса (второму абзацу пункта 1 статьи 28), а также не совпадает с мнением в определении Конституционного Суда РФ.

Итог: продаёте и покупаете на основании решения органов опеки, где нет глупых формулировок, а есть покупка за счёт кредитных средств в том числе, а далее всё в рамках закона через нотариуса, обременение всей квартиры в силу закона и полный отчёт в опеку, как полагается. Кстати, дело будет находиться на полочке до тех пор пока не отчитаетесь, а потом уже уберут в архив, но это уже не столь важно, ибо Вы ничего нарушать не намерены, а такие сделки проводят МАССОВО именно так и никак иначе! ) Удачи Вам, почитав Ваши комментарии уверен, что сможете убедить опеку выдать разрешение, которое соответствует вышеописанным требованиям, но я бы не стал ставить этот вопрос сразу. Путь напишут, как напишут, у меня есть предположение, что там не будет никаких слов про запрет обременения доли несовершеннолетнего, а если будет, то Вы знаете с какими аргументами подходить к вопросу и исправлять ситуацию в свою пользу и по закону.

А вы пробовали обратиться за помощью не к интернету, а к реальному риэлтору? Который бы вник в вашу ситуацию, использовал все свои знания, опыт и связи и, в итоге, разрулил ее.

"Росреестр говорит, что для того, чтобы наложить обременение на долю ребенку согласия опеки не требуется". Это какой же Росреестр так говорит? В пункте 2 статьи 37 ГК РФ прямо указана необходимость получения согласия органов опеки на распоряжение имуществом несовершеннолетних, в том числе на передачу в залог.

Добрый день. Я прям уверен, что на данном форуме, по крайней мере среди тех, кто оставляет комментарии, нет тех, кто сознательно нарушает требования действующего законодательства в отношении распоряжения имуществом несовершеннолетнего. Все описанное Вами возможно, но есть некоторые стоп факторы. Например, по моей последней сделке с участием органов опеки нотариус отказался удостоверять сделку без исполнения условий органов опеки, а условия эти были купить на имя ребенка, т.е. заключить встречный возмездный договор. Так вот, мы сначала подписали договор купли-продажи (покупка), сдали его на регистрацию, и только потом нотариус поставил печать на своем договоре (продажа), запросив перед этим уведомление Росреестра о приеме документов на государственную регистрацию. Видите, все ситуации разные и какое развитие будет у Вашей предугадать невозможно. При несоблюдении условий разрешения на сделку со стороны органов опеки по представлению прокуратуры она может быть расторгнута в судебном порядке. Раздолбайство раздолбайством, но поверьте иногда система "выстреливает" с очень печальными последствиями.

Добрый день. Добавлю к написанному коллегами, что, в отличие от Вашего представления об этом, риелторы не просто присутствуют, а организуют и непосредственно руководят прохождение клиентами практически всех стадий, а опеки- в особенности. Что конкретно может быть в случае нарушения условий разрешения опеки: она подаст (и делает это в любом случае) информацию в прокуратуру и та, как минимум, обратится в суд с иском о расторжении сделки с первоначальным имуществом несовершеннолетнего.

"Допустим мы приносим в опеку документы, подтверждающие покупку ребенку доли в новой квартире, но эта доля обременена. Что опека будет с этим делать?" - может подать на аннулирование сделки, например. опека - это контролирующая инстанция. она в любом случае должна будет совершить какое-то действие, соответствующее необходимости выполнения своих предписаний. она не может взять такие документы и сказать: "а, вот вы как сделали. ну ладно, что ж теперь, сделали так сделали. ступайте себе с богом". она обязана будет предпринять встречные действия элементарно в соответствии со своим бюрократическим статусом. в данной ситуации уж лучше вообще не подавать документы;
"И второй вопрос. А если мы в опеку вообще не сообщим о том, что у нас прошла сделка?" - если речь идет о крупном городе, то вы просто поставите крест на этой квартире навсегда. у вас ее никто никогда больше не купит вообще, если вы вдруг решите (или жизненные обстоятельства заставят) ее продать. пусть даже через много лет, уже после совершеннолетия ребенка. и это уже не говоря о том, что вы можете попасть под какую-то проверку (элементарно: пришел новый начальник и перетрясает дела старого), и тогда радостное общение с прокуратурой вам гарантировано. ну и соответствующие последствия;
"Я знаю, что такие сделки постоянно проводят." - у каждой опеки свои правила, как бы парадоксально это не звучало. многое зависит даже от конкретного инспектора. как и кто (!!) к нему подходит;
"А если такие сделки проводят постоянно, значит я просто не владею полной информацией." - да, вы не владеете информацией, потому что ПОСТОЯННО (как вам, почему-то кажется. прочитали где-то в сети рассказы из серии "да у нас в усть-трындюйске все так делают"?) такие сделки не проводятся. а на какой козе подъехать к какой опеке - вам в открытом доступе рассказывать никто не будет. хотя бы потому, что и способы разные, и далеко не к каждой опеке можно так подъехать. это такой же штучный и в каком-то смысле ювелирный момент, как "решение вопроса" с выдающим разрешение чиновником. попробуйте зайти к нему в кабинет с котлетой и словами: "на, держи! все же чиновники берут, это же все знают!", и посмотрите на результат.