недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/блогиТенденции рынка

Роста цен не будет. Будет только падение.

24 049 238 Блог специалиста 69
Роста цен не будет. Будет только падение.

Помнится мне когда всё только начиналось (я имею ввиду падение цен) в начале 2014 года, продавцы заявляли, что это ненадолго. Полгодика и всё нормализуется. Этого не произошло через шесть месяцев. Понижение продолжилось и в 2015, 2016, 2017, 2018 годах. Между тем самые терпеливые убеждали себя и риэлторов, что вот-вот в этом-то году цены пойдут вверх.

Но вот как-то не идут вверх. Надо было на, что-нибудь спорить, мы бы обязательно выиграли. А на самом деле всё логично. Ладно, проехали мы эти последние четыре с лишним года, цены упали. Но эти четыре с лишним года мало кого чему-то научили. Дальнейшее падение цен обосновано и коротенько постараюсь рассказать почему.

Доходы населения падают, рынок становится перенасыщенным. Такого количества предложений никогда не было. По моим наблюдениям оно выросло в два раза за последние пять лет (по данным профессиональной базы W****R) с 190 000 до 370 000+ предложений в Москве.

Застройщики делают более интересные предложения по отношению к старому фонду и вторичному рынку в целом.

Но всему этому есть обоснование – законы. Откровенно говоря людей с деньгами мало. У многих еле-еле хватает на жизнь, а наличие квартир или нескольких миллионов на счёте или ячейки – это актив, который достался по наследству, по дарению или в процессе приватизации жилья, либо деньги от продажи такого актива.

Попробую на память написать, что происходило все эти годы.

С 1 марта 2013 г. Отменили регистрацию договоров отчуждения недвижимости оставив только регистрацию перехода права собственности. Тогда люди платили две госпошлины по 1 000 руб. – за регистрацию права и договора. Позже госпошлину увеличили до 2 000 руб. за регистрацию права.

С 1 сентября 2013 г. Нотариусы получили возможность удостоверять договоры отчуждения недвижимости.

С 1 января 2016 г. Расчёты по налогам на доходы и имущество происходят исходя из кадастровой стоимости. Теперь, как бы люди не хотели занизить стоимость недвижимости при продаже, этого как правило сделать не получится не попав под налог. За исключением случаев, когда есть возможность подтвердить расходы на приобретение.

15 ноября 2015 г. Запуск системы "Платон" – взимание платы с грузовых автомобилей свыше 12 тонн. Сегодня взимается 1,91 руб./км. С 1 июля 2018 г. будет поднят до 2,15 руб./км. И далее до 3,73 руб./км. Несомненно это отражается на стоимости перевозок любого груза, будь то продукты питания, одежда, игрушки, или лекарства и т.д. А это в свою очередь приводит к удорожанию этой продукции.

2 июня 2016 г. Сделки с общей долевой недвижимостью подлежат обязательному нотариальному удостоверению. Теперь составление договора стоит вместо 10 000 (примерно) вместо ППФ, порядка 25 000 – 30 000 руб. в нотариальной форме.

1 января 2017 г. Объединение базы ГКН с ЕГРП образовав базу ЕГРН. Вместе с этим появились изменения в предоставлении данных из этого реестра, а именно теперь вместо кадастрового паспорта и отдельной выписки из ЕГРП, которая стоила 200 руб. люди вынуждены заказывать выписку с ненужной порой информацией за 450 руб.

17.03.2017 г. Постановление правительства Москвы о том, что если недвижимость не обследовалась более пяти лет, при заказе документов БТИ, необходим (платный) выход техника для обследования.

1.07.2017 г. Торговые организации обязали использовать электронные кассы, которые передают в налоговые органы данные о прошедшем платеже. Эти кассы потребовали установки, обучения персонала, и требуют постоянного обслуживания.

14.02.2018 г. "Налог на воздух". Росприроднадзор указал на обязанности организаций, у которых на объектах установлена вытяжная вентиляция, поставить такой объект на учет, разработать нормативы предельно допустимых выбросов, получить разрешение на выбросы. К таким объектам относятся: строения, помещения, гаражи и иные объекты оборудованные вытяжной вентиляцией, то есть труба является стационарным источником выброса загрязняющих веществ в атмосферный воздух.

1.05.2018 г. Налог на туалет, баню, сарай и собачью будку. Хотя в разъяснительном письме и идёт речь об объектах капитального строительства, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, но вот, что-то мне подсказывает, что казусы будут или закон доработают. 

И ещё произойдут изменения в Налоговом кодексе по поводу налога на утилизацию для юридических лиц. К сожалению подробностей не помню. Но кому интересно, загуглите.

Какие-то законы я забыл. Ну ладно.

Казалось бы, причём тут электронные кассы? А всё очень просто.

Любой новый закон, налог, контроль (которого так хотят люди над частными организациями) и т.д., которые потребуют денежных вложений, выплат и т.д. ложится на плечи конечного потребителя. Повысился "Платон" – подорожали продукты. Захотел народ контролировать торговлю, чтобы "продавцы" не левачили – придумали электронные кассы. Или ещё, что-нибудь. А в итоге удорожание жизни приводит к тому, что люди начинают думать о том, как им прожить.

Налоги бьют по устойчивости компаний. Я всегда говорю: "Один бизнес – это как минимум одно рабочее место, а в большинстве случаев десятки, сотни, тысячи мест.". Один закрытый бизнес – это множество людей оставшихся без работы. Правда слово "бизнес" мне не нравится. Мне нравится слово - "предпринимательство".

Поэтому в итоге мы получаем, что людям не до покупок. Людей с заработанными деньгами на квартиры практически нет. Эту категорию покупателей фактически мы потеряли. Те, кто планировал взять ипотеку, не берут её потому, что если они её возьмут, то условно есть будет нечего. Поэтому эту категорию покупателей мы тоже теряем.

Следовательно, чем меньше покупателей, тем больше предложений на рынке, которые копятся и копятся потому, что покупать некому. А это в свою очередь значит, что когда рынок перенасыщается, цены идут вниз. 

Да, кстати вот, что вылетело из головы. "Меркурий", который заработает с 1 июля 2018 г. Боюсь, что это сильно подкосит рынок недвижимости. И забыл про "Ночь длинных ковшей" – это когда недавно по всей Москве массово сносили постройки. За короткий период без работы остались десятки тысяч людей. Помимо этих организаций, пострадали организации, которые их обслуживали. Например те, кто занимался доставкой питьевой воды, канцтоваров и прочие и прочие. Вся экономика взаимосвязана. 


Источник: Портал Рината Мангушева

---------------

Дополнение к статье.

В комментариях к данной статье обсуждается как экономика влияет на рынок недвижимости, а не позитивный или негативный взгляд. Тот кто владеет информацией, сможет быстро ориентироваться на рынке и извлекать наибольшую выгоду.

Комментарии 238
Валентина Пугановская

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
26 марта 2018, 8:36

Ринат, по моим наблюдениям, кому всё-таки нужно продать - торгуются. Но многие продавцы не готовы далее торговаться и снимают квартиры с продажи. Раньше, продавая двушку во вторичке можно было купить однушку на вторичке в том же районе, а на доплату взять новостройку подальше. Недавний пример до 2014: продавала 1-комн.кв. на Старобитцевской 11 с двумя лоджиями 42 м2, купили двушку в Бутово-парк-1, 64 м2, с кухней 15, остались 500 тыс. на ремонт и 300 тыс. на аренду, 8 месяцев продавцы арендовали до получения ключей от новой квартиры. Счастливые живут в большой новой квартире.
Сейчас их соседи попросили сделать ту же самую манипуляцию. Но, к сожалению, время упущено.

Ответить
Алексей Силантьев11 ноября 2018, 12:17

Все правильно Валентина написала. Только акценты не верно поставила. Кому действительно нужно продать - снижают цену. А кто не снижает, то просто видит со своем объектом и будет сидеть. Наследники снизят цену и продадут. Жестко, но четко. С уважением, риэлтор Алексей Силантьев (стаж с 1992 года - ex4es).

Беня26 марта 2018, 10:26

Ринат, а почему тогда сейчас растут цены на новостройки?

Ответить
Юрий Юфряков26 марта 2018, 18:16

А они растут?

DM26 марта 2018, 23:34

Да. Например в Питере.

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 марта 2018, 13:22

Беня, выросли в связи с изменением в законодательстве. А именно из-за появления компенсационного фонда. Но, ремарка. Цены растут на строящиеся дома, по мере из строительства. А бывает так, что рост минимальный. А ещё встречаются такие дома, на которые цены после окончания строительства, начинают снижаться.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 10:33

Ринат, очень обобщенно, сегодня прочитал статистику по новостройкам в циане, максимальный рост зафиксирован в новостройке 34% в год, в зависимости от стадии строительства и спроса!!! А спрос все таки и есть, и есть он самый максимальный в Новой Москве, в том числе и в Питере

Александр Туманин26 марта 2018, 11:36

Интересно написано. Подправьте даты (годы)

Ответить
Лилия26 марта 2018, 15:27

Меня тоже интересует вопрос господина Бени

Ответить
Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 марта 2018, 13:22

Господину Бени я ответил.

Юрий Юфряков26 марта 2018, 19:29

Всегда смешно читать подобные статьи на тему "почему рынок должен падать". Как известно, прогнозы - дело неблагодарное, особенно те, которые связаны с будущим!

Ответить
ID: 1226763326 марта 2018, 20:23

"Ринат, а почему тогда сейчас растут цены на новостройки?"
"Меня тоже интересует вопрос господина Бени"

И почему выдача ипотеки при "обнищании населения" бьёт все рекорды?

Ответить
Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 марта 2018, 13:26

Зайдите на мой сайт в раздел статистики. Количество ипотечных сделок растёт, но преимущественно на новостройки. При этом количество сделок на вторичном рынке сокращается, а на первичном растёт. И в статистике не представлены сделки ЖСК, т.к. их Росреестр не контролирует на этапе строительства. А значит, отток покупателей на первичной рынок ещё больше.

ID: 1226763327 марта 2018, 20:52

Это потому что процент по ипотеки и рассрочке на новостройки более выгодный)
Значит деньги всё-таки есть у людей, просто тратят их туда, куда удобно!

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
28 марта 2018, 0:14

Это значит, что денег у покупателей всё меньше и меньше, поэтому они предпочитают покупать новостройки за МКАДом по более низким ценам и с более низкой иротекой и рассрочкой, нежели старую вторичку в его пределах.

Vox populi15 апреля 2018, 10:08

Не надо грустить о ипотечниках.
По мере нарастания проблемы, сделают так чтобы денег (рублей) у них (ипотечников) стало больше.
Давно испытанным способом, "уронят" рубль еще на 40-50%.
Постепенно зарплаты в рублях начнут расти, а посколько сумма кредита останется в рублях неизменной, то и проблема начнет "рассасываться".
Банки не пострадают, так как сами получают рефинанс под эти кредиты в ЦБ в рублях.
Пострадают только те, кто хранит депозиты в рублях, но они этого не заметят, им подымут ставки по депо :) "рублей то станет больше, а это хорошо".

Ну и конечно, все это будет сопровождаться каким-то внешнеполитическим накалом. Граждан то развлекать надо :)

Natalia5 декабря 2018, 3:45

Вообще, ипотека не всегда плохое дело. Дело заключается в том что нужно правельно к этому подойти обхетрить всех. Можно сделать так: жить в своём жильё, выплаченном и никогда никогда его не закладывать. Купить большую квартиру, в центре, в ипотеку с большим down payment. Дальше, сделать из этой квартиры две маленьких, гостиного типа и начинать сразу их здавать в аренду. Квартира должна находиться в хорошем районе и арендоваться ну улёт. Чтобы сдача одной маленькой гостинной покрывала ипотеку а прибыль со сдачи второй бы шла вам в карман. Скажем через 7 лет, вообще бы смогли отмывать чистыми себе в карман. Если бизнес не пойдёт то отдайте банку. Главное чтобы под водой не оказаться, должным банку. И вот как раз для этого нужно сделать большой downpayment. Как вам такой расклад?

Александр Молотов26 марта 2018, 20:53

Ринат, с выборами президента, как ни странно, было связано определенное затишье. Типа неопределенность. Сейчас чуть-чуть оживилось. Неужели вы не верите, что економика начнет стремительно расти?

Ответить
Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
27 марта 2018, 13:33

Александр, я лично не видел затишья в указанный период. Просмотры квартир как были так и есть. Про рост Економики - это сарказм? Верю, но не сейчас. В лучшем случае минимум через полтора года только остановка падения экономики. А уж о СТРЕМИТЕЛЬНОМ росте речи идти не может. Пока государство существует на деньги налогоплательщиков. Рост может быть, если есть производство.

Советую почитать "Атлант расправил плечи". Экономисты и предприниматели оценили и согласились с этим романом. Сюжет о нашем времени, хотя роман писался с 1945 по 1957 гг.

МИЛМАН

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
26 марта 2018, 21:50

Какое хорошее слово"стремительно" для роста "економики")))Наверно все так думают? И стремительно надеются))) Но рынок всегда работает - независимо от цен.Обнищание населения и ипотека никак не связаны.Людям всегда надо где то жить.

Ответить
Святослав27 марта 2018, 10:45

Хотя бы нефть не упомянули - и то хорошо!
А как же наши ракеты, которые бороздят воздушное пространство и морские глубины ?
При этом оказывается системы пожаротушения в торговом комплексе - не было...

Ответить
Надежда Гарнюк27 марта 2018, 13:27

Юфряков, а что есть прогнозы, которые связаны с прошлым?

Ответить
ID: 1408090728 марта 2018, 9:19

Обнищание, а мест во дворе от машин всё меньше, да и машинки меняют на всё более дорогие. Сколько семей по 2-3 машины заимели. Мои знакомые меняют малые квартиры на большие, берут вторые и третьи. А вторичный рынок это что: хрущебы да корабли, панельки по 40 лет? Дураков все меньше брать старые коммуникации, когда богатый выбор новых домов. Я тут (СПб) наблюдаю, как в свежих домах цены растут и растут, квартиры не успевают выходить в продажу, как разбираются, каждый раз все дороже выставляются и все равно их покупают.

Ответить
Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
28 марта 2018, 15:22

Сообщение ID: 14080907, вероятно фейковое. Машинки не дороже и дороже, а б/ушные. Что-то я мало семей наблюдаю, у которых по 2-3 машины. В силу рода занятий вижу, что всё больше и больше выпендрёжников, которые покупают себе машины за счёт проданных квартир, которые достались им по наследству, дарению или приватизации. Всё больше и больше населения начинает жить за счёт кредитов, на которые покупают те же авто и квартиры. Чек корзины в магазине снизился, а продукты стали предпочитать более дешёвые. Про Спб говорить не буду, думаю эксперты выскажут своё мнение про тамошние цены.

вот так почитаешь, что люди пишут.... и резльтаты выборов становится всё более удивляющими:-))

ID: 1408090728 марта 2018, 15:37

Почему фейковое? Я еще не разобралась, как поменять ID: 14080907 на имя или псевдоним. По существу вопроса: существуют разные взгляды на одни и те же события, проблемы. Разное отношение, подход. Оптимизм или пессимизм, от этого зависит и реакция на происходящее. У вас сейчас, скорее пессимистичный взгляд (и Вы имеете на это право). Но реальность неоднозначна. Кредиты народ берет, потому что рассчитал, а потом платишь и платишь, а иначе надо копить и неизвестно, что случится с своими накоплениями (украдут, пропадут, деньги поменяют, курс упадет и т.д.). Да и копить на машину или квартиру придется долго или очень долго. Вижу немало людей, которые кредитами совсем не напряжены. Чек снизился - так посмотрите сколько супермаркетов развелось! Каждая уважающая себя деревня обзавелась (не буду рекламу делать), вместо прошлого сельпо, одного на всю округу. Да и наигрались люди, всего напробовались, обрыдло, теперь берут необходимые продукты, без выкрутасов. Машинки б\у? Но берут дороже своей такой же б/у. Да и дилеры с новыми авто совсем не в печали, сколько распродали уже? И что значит авто в замен проданных квартир - значит эти квартиры кто то купил?

Natalia5 декабря 2018, 3:04

Вы знаете, ват вам надо ознакомиться с историей ипотеки в Америке. Вот когда там очень "умные" люди понабрали ипотек и их рынок рухнул и они остались на улице. И ещё, Россия всегда была лет 20 позади штатов. Знание свет а за незнание можно остаться на улице. Вот не будет у вас работы завтра, как вы будите за свою навостроечку платить? Правельно, никак. Банк вас выселит и пойдёте на улицу с маленькими детишками а ещё по судам вас банк затаскает. Есть такая поговорка: мой дом моя крепость. А вот если у вас ипотека то живете вы в красивой фантазии в розовых очках. Ну что могу сказать: наслаждайтесь пока магете.

Natalia5 декабря 2018, 3:13

Правельно вы Ренат все говорите. Они вам всовывают американскую мечту- жить в кредит, а вы как народ для которого в диковинку , кушаете все эти кредитные прелести. На это все в принципе и настроено: продать красивый сон. Ну молодцы: стройте своё будущее на ипотеке, а потом ещё ипотеку возьмёте, вторую, что бы первую выплатить. А потом ещё машинку купите тоже с ипотечной квартиры. Ой, страшно мне за вас народ. Почитайте Ричарда Киосаке, он рассказывает хоть как кредит выплачивать правельно а то вон останетесь на улице.

ID: 1408090728 марта 2018, 15:51

Я очень далека от политики. Мне кажется, мы с вами об одном говорим: покупка/продажа недвижимости? Я поделилась своими наблюдениями. Все интересные варианты влет уходят. Стоит барахло с историей. Под которую банки неохотно дают ипотеку. И к слову, ипотечные менеджеры в банках работают, как белки в колесе.

Ответить
Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
28 марта 2018, 22:26

Я говорю об экономике. Квартиры конечно покупают и будут покупать. Но в основном они либо "обмениваются" либо приобретаются по ипотеке, либо в области (я про Московский регион). Т.е. сейчас люди как никак экономят. А вот вторичка застоялась. Количество предложений постоянно увеличивается. А, что касается машинок, то здесь я ещё добавлю. Есть товар более доступный, есть менее доступный. Оно конечно может быть не сопоставимо, но человек может предпочесть плюнуть на покупку квартиры и купить автомобиль потому, что доход упал и копить на квартиру стало ещё сложнее. А на авто хватает. В экономике очень много завязок. Люди даже отдают предпочтение хорошему питанию, нежели покупке квартиры. По моим наблюдениям рынок сильно изменился и продаётся только то, что сегодня стоит значительно дешевле. Это мы с Вами затронули очень большую тему на самом деле.

ID: 1408090728 марта 2018, 23:27

Когда еще был настроен такой шквал домов в Москве и Питере (да и в остальных крупных городах), как ни в последние лет 5? народ плавно перетекает из деревень и поселков в эти новостройки, и поэтому тоже старое жилье меньше котируется. Сколько моих знакомых на слуху набрали квартир и обживаются именно в новых домах. Выбирая между советскими домами с кухней в 5-7 метров и современными, при одинаковой цене, как думаете - в чью пользу выбор? Про авто: а вот это не каждый может себе позволить, это ж вторая жена. Сложите суммы на бензин, страховки, переобувания колес, техосмотры за год и поделите на 12, сумма на месяц удивит. Короче, народ любит поплакаться, как Корейки.

ID: 1408090728 марта 2018, 16:00

Еще вас достану, че то сегодня раскомментировалась. Вот захотела я купить квартиру (я не риэлтор). Зарылись мы с мужем в объявления и что видим? Многие еще не отошли от советских что ли стандартов: пара тройка плохих фото, минимум информации, типа: позвонишь, если надо. Не царское это дело подробно описывать объект. И вот сложилась ситуация: рынок переполнен, а товар лицом не представляют. Все еще живут газетой "шанс" или "из рук-в-руки" а-ля 90-е. Одна строчка и так сойдет! Ребята, новая реальность. Интернет рулит. Пора перестраиваться. По-вашему до какой точки будет падать цена на недвижимость? Пока с б/ушными машинами не сравняется? Ну значит это будет барахляное жилье. А интересное быстро забирают.

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-18 июля 2018, 10:44

Квартиры с подобными описаниями скорее всего не продаются. Если начнете их пробивать быстро в этом убедитесь.

Алексей Силантьев17 ноября 2018, 16:32

Взяли так и профессиональных риэлторов вроде меня в грязь втоптали. Молодец!))) У меня все мои квартиры отсняты профессиональной техникой, снято видео на GoPro, сделаны подробные описания, учтены многие нюансы, вплоть до возможного времени показа объекта. И все они реально продаются. От так.

Риэлтор Алексей Силантьев ex4es

Владислав28 марта 2018, 16:10

Анализ далеко не полный, но верный! Доходы в абсолютном выражении не растут, а вот расходы на "проживание" - да! По опыту знакомых, кто покупал раньше квартиры знаю, что уже на просмотр ездили люди с авансом, чтобы успеть застолбить. А сейчас вольготно просматривают квартиру за квартирой, торгуются. выбирают. Удивляет, что риэлторы все еще "держат лицо", но зачем - вот этого не понимаю!

Ответить
Яна Беранек28 марта 2018, 18:12

Не раз в последнее время читала про увеличивающуюся доступность ипотеки в России. Разве это не стимулирует рост цен? Ведь чем дешевле кредиты тем дороже недвижимость. Таковая дешевле всего стоит в странах, где ипотечного кредитования нет совсем.

Ответить
Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
28 марта 2018, 22:30

Яна Беранек, ипотека действительно становится доступной, но многие боятся в неё влезать из-за неизвестности будущего. Как мы видим, рост цен это не стимулирует. Помимо "дешёвых" кредитов, есть ещё сокращения на работе и снижение доходов. Толку в дешёвом кредите, если за него сложно или нечем платить? Риторический вопрос.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 10:26

Те кто боятся они и под 3% брать не будут. По статистике в среднем ипотека выплачивается за 5-7 лет, поэтому мыльного пузыря в ипотек у нас пока не предвидется.

Александр Черный7 апреля 2018, 13:23

Про будущее всем все известно..60% производственных мощностей России 19 -20 век...Производство дорого по себестоимости и не очень качественно.При этом производственные мощности загружены на 85%(Росстат). Соответственно Россия или развивается-а это значит что в перспективе 5-10 лет меняется производственная база и 60%(это в лучшем случае) населения теряют работу ибо НЕ НУЖНЫ, либо скрепоукрепляется и развивается по "особому" пути+забота о работниках(которых по НАШИМ законам нельзя уволить-а без этого нет смысла менять производственную базу) на котором работу теряют уже не 60% а гораздо большее количество населения ибо возникает коллапс на рынке т.к. с одной стороны производственные мощности изнашиваются, с другой никто не хочет , а многие уже просто и не могут(нет денег) покупать то что производится на том что осталось.....А теперь представим что большинство из этих 60% взяли ипотеку, кредиты и т.д. -а это так и есть....

АНСИ

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 1:18

Всё так!

Ответить
Александр29 марта 2018, 7:22

Всё верно пишете,друзья!А если представить,что доллар снова по 70 и выше,сколько ипотечников может потерять своё жильё,а цены на недвижимость не просто упадут,а рухнут!

Ответить
ID: 1408090729 марта 2018, 9:45

С чего бы это? Поменяют свои доллАры и прикупят квартирку с видом на речку.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 10:24

Поскорей бы те времена, когда курс скаканул до 75, я продал две квартиры на 10% выше, чем выставлял до скачка. Все относительно Александр. Да и ипотека у нас все-таки уже давно в рублях, в валюте не больше 1% :)))

Александр29 марта 2018, 13:41

Я о том,что в случае очередной девальвации,людям будет не до ипотеки.После девальвации многие люди теряют работу,цены на товары первой необходимости взлетают и т.д... Ипотека сейчас поддерживает строительный рынок,если бы не относительно дешёвая ипотека строительный рынок просто встал бы,а ведь стройка даёт очень много рабочих мест в нашей экономике.Сейчас очень много строительных компаний платят банкам только проценты за кредиты и существуют без прибыли.Поэтому ЦБ и снижает ключевую ставку,от которой зависят % по ипотеке.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 15:22

Я вам больше скажу, в Москве останется 5-6 крупных застройщиков и те будут на подряде у Москвы, остальные будут объединяться в холдинги

Natalia5 декабря 2018, 3:17

Россия повторит америку с пузырем- рано или поздно. Так происходило уже много лет.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 8:33

К сожалению рост неизбежен (он будет медленный и достигнет уровня 13-го, 14 года к 19 -му году), могу констатировать дно прошли этой осенью. За год по крайней мере у меня оборот составил 80% от выставленных квартир на продажу. Активность покупателей по сравнению с осенью 2016 года, когда рынок встал увеличилась в два раза, это связана со снижением ставки по ипотеке, хотя за это время она снизилась всего на три пункта. Падение цен в 2014,15 и 16 годах было обусловлено в первую очередь выходом на рынок в Москве одновременно 9-10 жилых комплексов среднего класса в пределах МКАД, что неизбежно подорвало рынок на 20 и где на 30% падения. Новых новостроек в Москве к 19 году не будет, за исключением единиц и Новой Москвы, правительство Москвы расчищает рынок недвижимости под реновацию, оно не выдало ни одного разрешения на строительство коммерческих застроек жилой недвижимости. Ставка по ипотеке упадет за 2 года еще на пару процентов. Да и совсем забыл сказать - любая недвижимость продается, вне зависимости ни отчего.

Ответить
Алексей7 октября 2018, 19:25

Учитывая подъем ставки ФРС США и отсутствие кризисов в мире последние 10 лет (а также другие признаки), велика вероятность нового кризиса - повторения 1998 и 2008 годов, РФ затронет меньше, но с учетом политической напряженности можно ждать скорее подъема ставки на горизонте 2-3 лет. В результате - цены на недвижимость будут расти в среднем не больше инфляции, а то и падать.

Дмитрий29 марта 2018, 8:43

В апреле 17 года продавал старую и покупал новую квартиру (вторичка). Продать и купить получилось быстро. Выставил на ЦИАН в последних числах января и к середине апреля уже продал-купил (тройная сделка была). Продавал я двушку в Братеево. Не самый популярный район, но со свежим и относительно качественным ремонтом. После того, как установил цену в 8,5 млн. просмотров было много, но это были лишь те, кто не знал что это за район и что он соседствует с Капотней. А также те, кто в нем уже живет. Первые, видимо найдя информацию по району, более не появлялись. Вторые кружили вокруг квартиры как кот вокруг сметаны, но реальных предложений я не слышал. Явно ожидали, что я буду скидывать цену. Снижать я тогда наивно не планировал. Однако, если бы еще помыкался полгода-год, то наверняка бы снизил. Причем судя по всему как минимум на 0,5-1 млн. Однако повезло и дело сдвинулось, когда появились ипотечники, которые по целому ряду причин искали быстрый вариант и с ремонтом. Но это так сложились звезды. Без них конечно бы я так продать не смог. Когда же я стал подыскивать себе вариант, то столкнулся с тем, что значительная часть продавцов выставляет квартиры по весьма завышенным ценам 2-3 годичной давности. В итоге взял за 9 небольшую трешку 65 кв в Черемушках. В 12-этажке, но после капремонта. Квартира покупалась под ремонт.
Продавец пытался продать ее с конца 15 года за 12. В итоге сдался и выставил за 9,7. При торге скинул 700т. т.к. я фактически уже был с живыми деньгами. Предпочтя синицу в руке. В моем новом районе те, кто до сих пор продают такие квартиры за 12-13, продать не могут. В Братеево же мой бывший сосед не может продать до сих пор уже и за 6,5-7 аналогичную квартиру (но без ремонта). Рассказывает, что особенно с 18 года покупатели со старта пытаются снизить цену на 1млн, а то на 1,5. Если в 17 году 7,5 за двушку считалось дешево и квартиры улетали, то теперь уже 6,5-7. Продавцы снижают.
Мои выводы: Те, у кого есть деньги и кто ориентирован во всяком случае на вторичку, выжидают и пытаются купить квартиру ниже кадастра. Я тому пример. Покупателю с живыми деньгами проще подождать и дождаться когда созреет к снижению цены продавец . И еще: 90% рассмотренных мной вариантов в начале 17 года были в итоге до конца года проданы. Так что деньги во всяком случае в 17 году у покупателей были. Ну или была возможность взять ипотеку. Из любопытства я периодически отслеживал те варианты, которые добавил при подборе квартиры в избранное. Квартира пропадала из базы ЦИАН как только продавец снижал стоимость. Возможно существенно - не могу знать за сколько в итоге продали. Полагаю, что большинство вынуждены были значительно уступить по цене. Так что соглашусь с автором реальные цены (те, что готов оплачивать покупатель) упали за год. И существенно.

Ответить
Илья Миронов29 марта 2018, 14:03

Месяц назад у меня готовы были купить трёху за 9,500. Я говорил продавцу - соглашаемся, вам 10 200 всё равно никто не заплатит.
В итоге этот покупатель купил в соседнем районе за 9 100 точно такую-же трёху.

Бесит что приходиться с бубном танцевать вокруг продавца, что бы убедить его - что цены меняются.

Дмитрий29 марта 2018, 14:19

Илья. Тут сложный вопрос слушать ли риэлтора. Я к примеру изначально, посмотрев предложения на циан, выставил 9,5. Потом изучив вопрос я понял, что ценник не адекватен и снизил до 8,5. Риэлтор же который взялась помочь через неделю начала убеждать снизить до 8 и возможно еще уже на стадии торга. В итоге пропала через пару недель и была крайне удивлена, что мне удалось продать за 8,5 уже в середине апреля. А мог бы ее и послушаться и продать существенно ниже. Не в обиду вам, но пообщавшись с несколькими реэлторами я понял, что им важно продать и разница в миллион важна только продавцу. Комиссия риэлтора становится от этого не намного меньше. По сути дела здесь наблюдается конфликт интересов продавца и риэлтора. В условиях очевидного снижения спроса логично убедить продавца снизить цену. Другой вопрос, что покупая квартиру я подобной позицией риэлтора воспользовался. В тех же черемушках одновременно продавали такую же трешку за 10,5. Я тоже ездил ее смотреть и продали ее за 10 практически одновременно со мной. Я же, не без помощи риэлтора продавца, уменьшил стоимость на 700тр. Она с ними ее уже продавала более года. И видимо она не первая. К моменту торга, она была уже готова убедить своего клиента в чем угодно.

Илья Миронов29 марта 2018, 15:09

Ну у меня несколько иная стратегия продажи, нежели у неё. Она не пляшет с бубном. Она просто приходит и сразу бьёт обухом по голове крича в ухо "Рынок падает! Срочно сбрасывай 50% стоимости!!! Резко!! Живо!" А потом не дождавшись реакции убегает восвояси...

Я так раньше делал. Это не очень эффективно.

Дмитрий29 марта 2018, 15:10

Илья. Ее стратегия мне не известна. Но работала она судя по объявлениям больше года. Видимо надоело, да и клиент созрел

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 15:42

идите сейчас попробуйте такую квартиру купить за 9 млн...этих цен уже там нет

Дмитрий29 марта 2018, 16:04

Рариэлти. Все кто продавал дороже 10 либо снизили, либо не продали. Я говорю о 12-этажках 64-67 года постройки. Для них 11-13 мл слишком дорого.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
30 марта 2018, 7:52

я спутал с 14 этажной башенкой, я такую в коньково в 16 году летом продал за 12 на 2-м этаже, просто сейчас за 9 млн не реально, идут альтернативы, если торгуются то на 200-300 максимум, и самые дешевые предложения выкупили еще осенью в начале зимы. Сейчас идет третья волна активности на рынке. Летом будет сезонное затишье. а потом опять + в купе снижение ставки по ипотеке.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
30 марта 2018, 7:54

да и при покупке в альтернативе всегда советую обойти нужный район, понравившуся квартиру поторговаться, а потом на такую же сумму сторговать свою. Хитрость альтернативы в том что доплата на любом рынке в процентах в любом случае будет примерно одинаково, на падающем меньше на растущем больше.

ID: 1408090729 марта 2018, 9:55

Самый лучший барометр на рынке недвижимости - это ипотечные ставки. Раз они пошли вниз - дела плохи. Но они не стремительно падают, а аккуратно щупают, на какой цифре активизируется спрос и тогда снова замрут. Банкиры - ушлый народ, хорошо чуют ситуацию. Им застой или (фу-фу) стагнация - не нужны.

Ответить
Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 10:06

На рынке банковских услуг едет жесточайшая конкуренция, банки пытаются отгрызть свою долю у Сбербанка, (Сбербанк сейчас загружен очень сильно, на каждого сотрудника по 110 клиентов, это только в моем отделении, а их там 7 человек) снижая ставки, но падать ниже маржи 2% они не будут, только в исключительных случаях. Для банков лучше выделять больше кредитов, для них это золотая жила, и ставки будут падать вслед за ключевой. На вторичке сейчас 95% это ипотека, с учетом этих новых ставок, ежемесячный платеж становится на уровне, а иногда и меньше арендной ставки в этом же районе. Поэтому есть и будет спрос и на вторичку и на первичку.

ID: 1408090729 марта 2018, 10:11

Уверена, что все банки с ЦБ одним миром мазаны. Вместе снижают. Ну как видим, на пару тройку процентов ставки упали и фсёо, менеджеры засыпались работой... Это реальность, как бы пессимистично мы не завывали..

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 10:21

Про это и разговор, у меня комнату в коммуналке за 4 млн по ипотеке купили в Коптево. на 30% выше рынка, ушла с первого показа, а мы говорим о снижении цен, загруженности ипотеки, стагнации, умирании вторички и падения цен. У каждого товара свой покупатель, который готов за нее предложить свою цену или согласиться с ценой продавца.

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 12:06

Рариэлти, своего покупателя можно не дождаться. Это должно сложиться так, чтобы ему нужно купить именно здесь и сейчас, либо какой-нибудь залётный покупатель, который ещё не разобрался в ценах, а спустя время он хватается за голову. Поэтому ждать своего покупателя на падающем рынке - это русская рулетка.
Теория о "Своём покупателе"
https://www.cian.ru/blogs-teorija-o-svoem-pokupatele-276199/

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 15:29

нет и еще раз нет, если квартира продалась, значит это его цена....у меня было на эту комнату два покупателя

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 12:00

Рариэлти, а по моим некоторым наблюдениям, как только новостройка переходит во вторичный рынок, цена на неё перестаёт расти и даже бывает, что идёт вниз. Скачок произошёл в тот момент, когда появился компенсационный фонд. Рост цен может идти там, где развивается инфраструктура, например строится метро. В целом при осте цен на бытовые товары, при снижении зарплаты и сокращениях сотрудников, не может способствовать росту цен. Особенно на вторичке. Это одна из причин почему вторичка сильно упала. Конечно кажется, что на это повлиял первичный рынок, но по факту первичный рынок (застройщики) подстроился под падающую экономику. На первичку в принципе можно поднять немного цены учитывая, что она стоит дешевле вторички и ставка по ипотеке выгоднее.

Ответить
Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 15:38

первичка за год до окончания стройки и вторичка в Москве сравнялась практически по ценам, они уже конкуренты. Как только не будет одного из конкурентов цены пойдут вверх. Просто 50% рынка перекачевало на первичку, естественно на вторичке появилось затоваривание, как и у первички кстати, где тоже цены застыли вне зависимости до окончания стройки. Плюс со снижением ставки по ипотеке объем покупателей увеличился, притом существенно.

Владислав29 марта 2018, 12:37

Все, кто еще надеется, что снижение ставки ипотеки поднимет цены, вот реальный пример.
Чел купил приличный, почти новый монолит, в конце 2014 за 11млн., двушку. Сделал ремонт, приличная квартира, приличный дом, экологически чистый район, метро 600 м. Взял кредиты. Но.. кризис!, работы стало меньше, а долги надо отдавать. В итоге, с альтернативой, продал за 8200 (ипотечникам, кстати)., и переехал в однушку того же района.
Так что, ипотека может быть и под один процент, но не только это важно. Нужен еще и стабильный источник дохода на десятилетие, и не снижающееся количество рабочих мест. А с этим вот неувязочка вышла, и улучшения ждать неоткуда.

Ответить
ID: 1408090729 марта 2018, 14:50

Для чистоты эксперимента надо знать, насколько упали цены и на эти однушки в этом районе. Потому, что продажа квартиры из-за долгов, когда человек поставлен на колени и готов на все, еще и не такая бывает. Не верю, что на четверть. В 13- 14 году и на сегодня цены одинаковые. Он априори ухудшил себе условия.

Владислав29 марта 2018, 14:58

Речь не о том, на четверть, на десятую - на сколько упали, и на сколько упадут еще цены... Или взлетят.
Речь о том, что какая бы ни была ипотека, но это долг! А долг надо отдавать, и в конкретные сроки. Пусть ипотека будет и под 0%, на ограниченный срок. Но смогут ли люди расплатится в этот срок, будет ли у них работа - вот в чем вопрос?!

Natalia5 декабря 2018, 3:26

Вот вам наглядный пример прелестной ипотеке. О чем люди вообще думают? Собственно не о чем.

Александр29 марта 2018, 12:41

Вы ещё помните о ЧЁРНЫХ ЛЕБЕДЯХ,которые прилетят из-за океана.Очередной мировой экономический кризис уже на пороге.Помните что было в 1998 и 2008 гг.?На мировых фондовых рынках уже рост исчерпан,и это тоже сильно повлияет на недвижимость!Многие экономисты предполагают,что он начнётся в конце 2018 года или в начале 2019.

Ответить
ID: 1226763329 марта 2018, 13:12

Каждый рассуждает в меру своего окружения: кто общается с успешными людьми, говорит, что всё хорошо, кто с неудачниками, плохо...
А если серьёзно, Ринат, Вас надо вывозить из серого Чертанова и Варшавки на другое поле деятельности, тогда не будет депрессивного взгляда на всё)
Например, соседнее Бутово - вокруг чистота, свежо и не обшарпанные дома)))

Ответить
Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 13:28

ID: 12267633, Вы меня неправильно поняли. Во-первых у меня объекты далеко не только в Чертаново, но и в центре и в Южном Бутово и в МО. Я говорю о влиянии экономики на рынок недвижимости, а не об оптимизме или пессимизме. Кстати про Чертаново и Ю. Бутово. Чертаново приподнялось и над Южным и над Северным Бутово, особенно по ценам. Про обшарпанность домов в Бутово - могу Вас дать конкретные адреса, можете сходить посмотреть. Обычная массовая муниципальная застройка.

ID: 1226763329 марта 2018, 14:04

Просто Вы любите Чертаново, это заметно по комментариям и блогам))

ID: 1226763329 марта 2018, 14:06

Ну Вы согласны, что дома Южного Бутова в частности более современные и свежее выглядят, чем в Чертаново?

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 14:41

Согласен, согласен ))) Мне в принципе Ю. Бутово больше нравится в плане кислорода и тишины )

ID: 1226763330 марта 2018, 10:57

Вот, за это лайк блога)
Кстати, по ценам, те комплексы, которые строятся вокруг Южного Бутова, но не относятся территориально к нему (Новая Москва): вторичники потом когда продают в них, загружают в базу как "квартиры Южного Бутова", значительно дешевле, чем фонд самого Бутова и таких в базе ЮБ чуть ли не до половины, они как раз влияют на статистику динамики цен, тем самым снижая стоимость недвижимости всего района.

Илья Миронов29 марта 2018, 13:46

Еще несколько ложек дёгтя в бочку дёгтя.

На самом деле всё еще хуже, чем кажется...

Ринат - а помните статью про Грефа об автоматизации процессов продаж квартир?
Так вот, товарищ Греф уволил 50 юристов, потому что смог добиться автоматизации их работы.
Яндекс и Убер уже тестируют автопилотные автомобили.

После выборов через пол года будут проходить чистки по налоговой системе. Поднимут архивы за 10 лет, и начнут методично всё приводить "в порядок" в смысле в упадок.
А именно - те чиновники кто любил проводить инициативы с бюджетом будут привлечены теперь к ответственности. Даже если они уже не чиновники 9 лет как к ряду.
Это значить что сейчас эксчиновники - ныне предпрениматели будут активно выставлять свои объекты на продажу. Кто квартиры, кто бизнес... И валить. Валить из страны со страшной силой. Еще 6 лет им тут делать нечего уже.

(По Перьми контакт есть. Если в прошлых годах невозможно было найти на продажу коммерческие объекты, их было всего 4-5 по городу, то сейчас их 15-20 уже и появляются как грибы) При честном разговоре с рядом бизнесменов была изложена вышеописанная информация...

Комплексный обвал недвижимости и обнищание и без того нищего населения...

Мало того - мусорная проблема подмосковья вспыхнула с новой силой. Она была и в 2013 году, и в 1997 году и даже в конце 80-тых её поднимали. Но тогда люди не травились массово, как сейчас.

Если проблема не будет решена, появятся города призраки. Люди там не могут продать недвижимость даже за копейки. Купив дом за 3-4 млн, и за 500 тысяч продать сейчас не могут.

Проблема свалки особенно касается Некрасовки. Только Отчаянные головы там покупают квартиры. Самое смешное, что некоторые даже там, в помойнике, не могут позволить себе купить квартиру, продав свою внутри мкАДА... (были прецеденты)

Ответить
Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 14:58

Илья, "Валить из страны со страшной силой." - валить со страшной силой или валить из страны со страшной силой? )))) Ну да ладно. Ещё раз, дорогие читатели - мы говорим о влиянии экономики на рынок недвижимости, а не о позитиве или негативе.

Роста цен не может быть пока люди "заняты" другими заботами - оплатой бытовых товаров, которые растут в цене и уплаты налогов, которые становится тяжелее и тяжелее не платить.

Вот допустим ФГИС "Меркурий". Я человек интересующийся нововведениями, изучил данный вопрос. Рекомендую не полениться кому интересно и тоже почитать. Он повлияет на рост цен на продукты питания с 1 июля.

А вот сегодня услышал о новой системе маркировки товаров. Проект Ростеха и ФНС. На проект понадобится 16,8 миллиардов. Информация пока поверхностная, но не сомневаюсь в её реальности. Вникну как-нибудь на досуге. И, что мы опять получим? Заплатят за это предприниматели, но за деньги конечного потребителя.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 15:38

Это вы уже загнули

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
29 марта 2018, 19:47

Почему это? Не верите, что такое может быть? ) А про налог на носители информации и записывающие устройства в курсе? )

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
30 марта 2018, 7:45

что именно может быть? я про архивы налоговую и т.д.

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
30 марта 2018, 12:03

А я про новую маркировку товаров. Собственно у нас норма создать контору, которая Якобы оказывает нужные услуги, а потом вместе с каким-либо министерством напилить под неё новый ФЗ.

Михаил29 марта 2018, 22:32

Согласен со многими позициями, вопрос - а почему никто не пишет про демографию?

Ответить
Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
30 марта 2018, 7:45

а что с демографией?

Пепс с района30 марта 2018, 11:14

ИМХО, фундаментал сейчас явно не в пользу РН: демография, цены на нефть, реальные доходы населения и т.д. Тут, конечно, могут написать про тайных коррупционеров, которые боятся изъятия денег и вкладывают в РН, но практика показывает, что такие коррупционеры давно получают деньги в офшорных юрисдикциях.
А поборы околоточных упали, как и доходы их клиентов.

Почитайте форум времен декабря 2014 года - там разговоры про РН как тихую гавань и мантры о предстоящем росте. Тема вечная. ИМХО, сейчас можно что-то "подбирать", но очень аккуратно, т.к. следующий заход может уйти еще на 3-5% ниже.

Ответить
ID: 1226763330 марта 2018, 12:18

Демографический кризис актуален по отношению ко всей России в принципе.
В крупных городах, таких как Москва в особенности, демографического кризиса нет, население прибавляется.
Не ждите, квартиры не будут пустовать из-за отсутствия людей)

Ответить
Пепс с района3 апреля 2018, 10:43

А вам сколько лет, простите? Давайте не встраивать все в категорию черное - белое: квартиры по 1 млн. за метр в противовес пустующим квартирам.
Речь о том, что сейчас много факторов играют против рынка недвижимости, особенно против вторички. Я в этом смысле согласен Ринатом: будем постепенно снижаться. Низкокачественное жилье в плохих локациях будет падать сильно, но такое подарок вряд ли кому-нибудь будет нужен.

ID: 122676337 апреля 2018, 12:58

А при чём здесь возраст?
Так снижаются не из-за кризиса либо демографии, а по природе естественных причин - ухудшение дома и района проживания (стареет и деградирует соответственно).

Пепс с района9 апреля 2018, 16:03

Пусть будут естественные причины. Вот и Москва, как и Россия, ухудшились и стали менее привлекательными для людей с деньгами.
Я пока ни одного вашего комментария на тему за счет каких факторов должны расти цен. Так мелкое ерничество и цепляние за слова, отсюда и вопрос про возраст.

ID: 122676339 апреля 2018, 18:45

Москва разве ухудшилась?
А мне кажется улучшилась за последние несколько лет)

Пепс с района10 апреля 2018, 10:40

Думаю, что, если вы не просто поболтать, то наверняка уже купили себе пару квартир и в будущем хорошо заработаете на росте цен. Ну удачи смелым!

МИЛМАН

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
30 марта 2018, 12:29

Снижение процентов по ипотеке никогда не сопровождалось ростом цен.Для этого в стране должны присутствовать другие сопутствующие факторы. Холодная война России уже давно объявлена.Стране не до благосостояния народа.Уже давно народ сам по себе, страна сама по себе - ей сейчас надо решать другие более важные задачи(это не сарказм).Но рынок недвижимости работает всегда.Меняются доходы - меняются и расходы.Меняется заработок.Сейчас этот внутренний рынок ценообразования даже к доллару не привязан.Кто то выше недалеко написал: вырастет доллар - продам дороже. Насколько доллар вырастет - настолько дешевле и продашь.Раньше другая зависимость была.Рост и падение рынка надо рассматривать не в общем - как раньше. И даже не сегментами.Поштучно)))Рост! А падение - повсеместно.Всем удачи в нелегком деле профессионала!Никуда мы с подводной лодки не денемся!

Ответить
Александр Дмитриевич1 апреля 2018, 11:57

Падение цен на московскую жилую недвижимость будет 4-7% в год на протяжении 4-5 лет.

Ответить
ID: 122676332 апреля 2018, 18:36

Это Ваша надежда?

Александр5 апреля 2018, 1:08

Толковая статья. А вот многие комментаторы, судя по содержанию их выводов из этой статьи, до сих пор пребывают в лапах страшной болезни романтического ростунизма. Окститесь, не будет роста, будет падение, может, не сильно быстрое, но длительное и упорное. Помимо того, что можно арендовать или переезжать туда, где лучше кормят (имею в виду работу: не секрет, что нынче хорошие специалисты не держатся за место жительства, если находится отличное место работы в других городах и регионах), можно сейчас продать и наличность придержать, подождать, пока цены еще снизятся, что многие тоже делают. Это раньше народ был глуп и слеп в вопросах бетонометровых махинаций, а нынче некоторые так называемые "риэлторы" иным нашим гражданам по предприимчивости на ниве квадратных метражей в подметки не годятся. :) Я, кстати, тоже не риэлтор. И еще один существенный момент - в экономике всё меньше создателей-производителей и всё больше разных антуражных "работяг" из серии "агенты, консультанты, коуч-тренеры, салоны красоты, тату, скупка", короче, вся эта захребетная шушера, которая, в принципе, не нужна для здоровой жизнедеятельности человеческого общества. Народ потихоньку начал понимать, что в большинстве случаев его разводят и уже не ведется. По Питеру гуляя, вижу всё больше витринных окон с вывесками "продажа" и "аренда", прямо как в известном анекдоте 90-х про самое модное название ресторана. :) Так что снижайтесь, господа продаванцы, иначе останетесь со своими объектами и без наличности. :)

Ответить
Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
5 апреля 2018, 19:28

Александр, спасибо ) Грубова-то, но по делу. Страна превратилась в страну менеджеров, а не производственников. Нет производства, нет роста.

ID: 122676337 апреля 2018, 13:06

Александр наверное приехал из выселок, устроился работать на стройке в Питере, считает свою профессию самой важной, а остальные паразиты (из разряда сферы услуг), живут за его счёт.
Денег нет на покупку квартиры, приходится снимать, злится на хозяина и завидует тем, у кого есть хоть какая-то недвижка и всё ждёт "халявы" в виде бетонометров)))
Действительно страшная реальность...

Григорий5 апреля 2018, 18:44

Бред. Динамика по ипотеки показывает рост. Снижение ставок приведет к увеличению спроса и покупательной способности. Высокая себестоимость, затоваривание предыдущих периодов, высокие издержки вызванные новыми условиями в градостроительстве убьют часть застройщиков и соответственно сбалансируется предложение к спросу, примерно через год, полтора. В целом цены на новострой будут расти это неизбежно, произойдет структурирование на рынке недвижимости, больше под западные модели, ну оно уже наблюдается вторичка замедлит темп роста, первичка на оборот будет повышаться. Посмотрите динамику, что происходит на рынке. Стагнация с плавным пока в 1-3 % ростом. Это конечно пока падение с учетом инфляции, но не надолго.

Ответить
Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
5 апреля 2018, 19:35

Григорий, о каком росте цен Вы говорите? )))) "уже наблюдается вторичка замедлит темп роста", "первичка на оборот будет повышаться", "Стагнация с плавным пока в 1-3 % ростом". Нет никакого роста уже с января 2014 года, а только стремительное падение. Чтобы это увидеть, нужно постоянно следить за рынком, что я и коллеги делаем. Ключевую процентную ставку снижаете ЦБ, а затем банки. Угадайте зачем. Чтобы её начали снова брать. А ещё на рынке всё больше и больше появляется залоговых квартир, по которым люди не могут выплачивать кредиты. И это касается не только валютных ипотечников.

ID: 122676337 апреля 2018, 13:11

Согласен, Григорий!
А если ещё к этому добавить аварийность и ветшание фонда жилья по всей России и в крупных городах в частности, то более менее ликвидная недвижимость будет прибавлять в цене, людям надо же где-то жить?

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
8 апреля 2018, 14:22

ID: 12267633, для того, чтобы сделать заключение о том, что недвижимость будет расти, для начала нужно отслеживать динамику предложений на рынке и динамику цен за много лет. Прозвонить десятки тысяч объявлений и увидеть в живую тысячи квартир. А людям всегда было где жить - с тёщей, с братом, сватом и т.д. и в старом фонде. Ваше высказывание ошибочно.

ID: 122676339 апреля 2018, 18:48

Не у всех есть "тёщи, брата, свата", у которых можно жить, особенно если дело касается Москвы)

Алексей7 апреля 2018, 4:44

Я вот хотел купить квартиру. Был хороший вариант, стоил 19 млн в 2015,это много для меня... Но я на него так посматривал, как нечто недоступное. В результате купил за 15.4 в 2017. При этом мои квартиры за это время упали на 2-2.5 млн в цене. Я считаю это положительная динамика отрицательного роста ;)

Ответить
ID: 122676337 апреля 2018, 13:14

"19" было изначально переоценено, так многие делают, выставляют сначала "по приколу" в два раза дороже даже своих ожиданий, авось кто купит да и чтобы потом было куда снижаться )))

Юрий Юфряков8 апреля 2018, 14:32

По звонкам складывается впечатление, что рынок оживляется и начинается рост

Ответить
Александр8 апреля 2018, 18:04

Начинает расти и доллар!!Очередной мировой экономический кризис приближается,и на этот раз рубль ЦБ сдерживать не будет,как это было в 2008-2009гг...Искренне жаль ипотечников-камикадзе,которые выбрали не лучшее время для покупки жилья!!!

Ответить
Лилия9 апреля 2018, 16:47

Почему не лучшее время ? На текущий момент я продаю квартиру 60км от МКАД и хочу приобрести в ипотеку 17 км. от МКАД 40% стоимости квартиры будет наличными

ID: 122676339 апреля 2018, 18:51

Вы себя пожалейте)
Люди будут с реальными квартирами, а Вы с "фиктивными бумажками"...

Лилия9 апреля 2018, 19:31

Простите Александр, что значит с фиктивными бумажками? Переезд связан у меня с работой, а тратить ежедневно 5 часов на дорогу туда обратно уже нет сил, детей не вижу

Александр9 апреля 2018, 20:22

Я выше уже описывал,что происходит после девальвации,кстати сегодня она уже началась..

ID: 1226763313 апреля 2018, 13:24

"Начинает расти и доллар!!Очередной мировой экономический кризис приближается,и на этот раз рубль ЦБ сдерживать не будет,как это было в 2008-2009гг...Искренне жаль ипотечников-камикадзе,которые выбрали не лучшее время для покупки жилья!!!"
Вы себя пожалейте)
Люди будут с реальными квартирами, а Вы с "фиктивными бумажками"...

Это я ответил Александру )))

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
13 апреля 2018, 18:44

ID: 12267633, с реальными квартирами и реальной кабалой. Вы себе не представляете как много на рынке появилось квартир продающихся из под залога. Пять лет назад их было намного меньше. Думаю понятно, что эти квартиры выставляются в продажу не от хорошей жизни.

ID: 1226763314 апреля 2018, 13:08

Купят значит те, у кого есть деньги.
Сейчас много стало людей, которые держат на депозитах несколько миллионов рублей (как в валюте, так и в рублях), правда они это скрывают, всё бедные...

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
14 апреля 2018, 20:54

ID: 12267633, я не воспринимаю всерьёз слова писателей без имени. И конечно очень весело читать как вы уходите от прямых фактов. Количество объектов в рекламе растёт семимильными шагами, среди них всё больше и больше квартиры должников по ипотеке. Вы либо живёте в другой стране, либо чиновник (вряд ли конечно, но вдруг я прав), который заливает в уши, что вокруг всё прекрасно.

ID: 1226763315 апреля 2018, 12:43

С чиновником улыбнуло, прям комплимент)
По поводу имени - не меняет почему-то, поэтому только номер, что тоже неплохо как мне кажется)
Разве число объектов в рекламе возрастает? Не заметил. Может просто пустышек развелось в наше неспокойное время много...

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 апреля 2018, 19:44

А разве нет? У меня по базе две недели назад было 560 000 +/- жилых объектов в Москве, а на данный момент 571 087. Примерно пять лет назад было 250 000 предложений. По-моему всё очевидно. А пустышки были всегда. ID: 12267633, очень интересно знать, с кем веду беседу - со специалистом рынка недвижимости, или с кем?

ID: 1226763315 апреля 2018, 20:25

Это может у Вас, а у других прохудились базы. В одном месте прибыло - в другом убыло, закон жизни.
А имеет какое-то значение?
Всё Вы прям хотите на личности перейти)))

Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 апреля 2018, 20:33

Я говорю о базах Москвы, а в области и того больше (610 534 на данную минуту). Всё с Вами ясно. Удачи в начинаниях.

ID: 1226763316 апреля 2018, 20:21

И Вам удачи в разводах собственников из разряда "побыстрее продайте подешевле, завтра это будет ещё дешевле" )))
Всё с Вами ясно - риэлтор, как и было сказано.

Александр17 апреля 2018, 6:51

ID: 12267633,у Вас явно проблемы в личной жизни!Перечитайте статью и поймите,что в России нет ЭКОНОМИЧЕСКИХ причин для увеличения стоимости жилья!Только при растущей экономике растут цены,а не при стагнирующей!

ID: 1226763317 апреля 2018, 17:32

Ой, да хватит) Не переходите на личности))
Вы теоретик, а предыдущий всё статистикой доказывал.

Александр8 апреля 2018, 18:27

Интересная статья,почитайте пожалуйста и задумайтесь...
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pravitelstvo-pozhertvuet-pensiyami-radi-skupki-valyuty-1018689708

Ответить
Валентина12 апреля 2018, 13:39

Верно в статье, что предложение квартир выросло, а доходы у покупателей падают. Люди закредитованы по уши.
И про справки, нотариуса - тоже верно, но это разовые выплаты. Беда в том, что растут ежемесячные выплаты - ЖКХ и т.п., а также налог. Сдавать уже не так выгодно (деньги равные стоимости кв-ры можно вложить под больший процент с меньшим риском). А уж просто держать квартиру на балансе, как это было прежде во времена роста цен на недвижимость (инвестиционные кв-ры) - теперь убыточно. И все эти квартиры будут продаваться в дополнение к новостройкам и "московской реновации".
Квартира теперь - не актив, а пассив (не приносит доход, а за нее еще и доплачивать надо).

Ответить
елена николаева

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
14 апреля 2018, 23:59

Все не так просто.Проценты по депозитам падают.Удар по Сирии ещё неизвестно как аукнется

Ответить
Александр15 апреля 2018, 14:18

Если доллар будет расти,то ЦБ поднимет ключевую ставку,как было в 2014году.Ну,а за ключевой ставкой поднимутся и депозиты...Достаточно всё очень просто!!!

Ответить
Василий Сентизов17 апреля 2018, 14:04

ЦБ будет поднимать ключевую из-за инфляции, т.к. он будет пытаться удержать уровень 4% и ниже в годовом исчислении. Хотя падение рубля тоже сказывается на инфляции. Как сказал зампред ЦБ, падение на 10 п.п. добавляет 1 п.п. к инфляции. В данной ситуации ЦБ снова заморозит снижение ключевой ставки до лучших времен.

Вадим17 апреля 2018, 14:28

IMHO, ключевая ставка - это не единственный параметр, определяющий ставки по депозитам. Если у банков денег много, и некуда их применить, им нет никакого резона поднимать ставки по депозитам.

Александр18 апреля 2018, 15:05

Лучшие времена придут ещё не скоро!!после 2020г,после очередного глубочайшего кризиса наши правители может и будут реформировать экономику.А сейчас их всё устраивает.

Александр15 апреля 2018, 14:20

Очень интересная статья на эту тему...


https://www.finam.ru/analysis/newsitem/neft-ne-pomozhet-20180411-12104/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Ответить
Ринат Мангушев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 апреля 2018, 19:53

Александр, экономисты и предпринимателе уже высказали свои мнения. Компании и олигархи (не будем их рекламировать) потеряли большие деньги. А правительство решило их поддержать, отменив для них налоги. Но поскольку наша страна можно сказать, что ничего не производит (а значит в казну не идёт доход от производства), значит будут новые поборы с населения. Ну тут уж, сложно не понять, что чем больше люди платят в казну из личных карманов, тем меньше у них денег на решение жилищных вопросов. Следовательно мы снова приходим к тому, что рынок будет проседать. Не могут пройти рынок стороной людские финансовые проблемы. От того на рынке всё больше и больше не проданных квартир.

Дмитрий22 мая 2018, 12:28

Конечно, страна ничего не производит и питается нефтью и святым духом, исключительно импортным. Некоторые Ваши высказывания обесценивают всю остальную Вашу "аналитику". Хотя с некоторым я согласен.

Александр15 апреля 2018, 20:49

Полностью с Вами согласен,Ринат!Цены будут продолжать своё падение...

Ответить
Александр15 апреля 2018, 20:56

Жалко людей,которые потеряют своё ипотечное жильё и государство им ничем не поможет.Государству важнее поддержать банки...

Ответить
Лилия18 апреля 2018, 17:06

А я квартиру продала и лезу в ипотеку

Ответить
ID: 1740527417 июля 2018, 19:34

Почитал все комментарии, ребята, вы действительно в экономике никак?
Как можно торговать недвижимостью, не понимая очевидных факторов ценообразования?
Недвижимость, это такой же товар как и все что производится в России, например огурцы. Зимой они дороже, летом дешевле, к доллару привязки никакой нет и не было и не будет - никогда.
Сейчас страна ждет дефолта, какой может быть подъем стоимости? Недвижимость это самое незавидное вложение средств и самый неудобный их вывод, это самый невыгодный актив в стране.
Что было в 98-м во время дефолта? Обесценивание недвижимости, что было в 2008 - правильно - обесценивание недвижимости. Что было в 2014 - обесценивание. Но в прошлые года был рост экономики и недвижимость росла, вслед за экономикой и увеличением покупательной способности населения. Что сейчас в стране? Падает производство, увеличивается безработица, санкции, инвестиции уходят. Что будет дальше? Обесценивание на уровни 1998 года - именно эта цель и туда мы идем. Да население пока еще покупает, есть средства выведенные или сохраненные под матрасом, но скоро пойдет спад, будет стагнация всех рынков, она в принципе уже началась. Точно так же как и огурцы, если он стоит дороже икры, нафиг он нужен, будут снимать люди квартиры за МКАДом, а покупать не будут, постепенно это поймут продавцы, время еще не пришло.

Ответить
елена николаева

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
18 июля 2018, 1:06

Остается только подождать.

Ответить
ID: 1740527418 июля 2018, 9:40

Остатеся переводить рубли в доллары и ждать, что и делают все грамотные инвесторы. Недвижимость будет дешеветь это уже факт, не надо слушать риэлтеров, они как выясняется не понимают ничего в экономике, слушайте экономистов или финансовых аналитиков. Сейчас лучше не покупать ничего. Сегодня вы купите квартиру в Москве за 100 тысяч долларов, а через пол года она будет стоить 50 - приятно? Единственное правильное решение в такое сложное время - снимать квартиру. Почему? Потому что цены на квадратный метр падают по всей России, падает и аренда вслед за этим и будет падать. И приобретают тут только арендаторы, проигрывают владельцы, т.к. они не поворотливые, они не могут постоянно выводить средства из недвижимости, они фактически заложники своих вложений. Например цена объекта 8 млн., за год обесценилась на 500 т.р., а сдают они эту недвижимость, за те же 500 т.р. в год - прибыль? Вышли в ноль! Да это было выгодно когда цена росла, а сейчас это не только не выгодно, но и опасно потерять финансы вложенные в недвижимость, лучший способ - выводить финансы из недвижимости. Нет конечно если этот актив приносит вам деньги выше чем темпы его обесценивания или эта недвижимость используется для заработка денег - выгода есть. Во всех остальных случаях это не выгода, это потеря финансов.
И вот что удивительно, риэлтеры верят в подъем цен на недвижимость. Почему? На кого рассчитывают такие риэлтеры, на богатых? Богатые люди потому и богатые, потому что знаю как вложить и куда и зачем. Весь расчет получается идет на экономически неграмотных людей, откуда-то из глубинки, которые могут поверить, что экономика растет, что доллар падает и у страны отличное будущее...

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-18 июля 2018, 11:13

Риелторы верят в подъем, как и христиане во второе пришествие...
Но к сожалению никаких предпосылок, объем промышленного производства падает год за годом.
Розница еле переваливается через нуль, то туда, то сюда. Инвесторы уходят из страны. Инспецы уезжают... Один хороший знакомый сдавал квартиры в центре Питера, с евроремонтом и антикварной мебелью за 3-5 тыс $ сейчас не может найти экспатов за половину прежней цены. Русских и прочих не рассматривает, но начинает приглядываться к китайцам.

Ответить
Алексей Фролов18 июля 2018, 13:04

"Риелторы верят в подъем, как и христиане во второе пришествие..."
А зачем нам во что то верить? Мы работаем с реальностью здесь и сейчас. Не важно на сколько высока или низка цена. Наша задача "вытащить " из СУЩЕСТВУЮЩЕЙ ситуации максимум для клиента. Тренды мы конечно отслеживаем, но при снижающихся котировках биржи не закрываются. Многие на этом даже зарабатывают, а рынок недвижимости очень инерционный и любые тенденции весьма неторопливы. Вопрос падающих цен мы уже года четыре обсуждаем

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-18 июля 2018, 13:24

вот это достойный ответ....
В каком то американском бизнес-фильме...
- "На растущем рынке и дурак заработает, а вот ты попробуй заработать на падающем...."

ID: 1740527418 июля 2018, 21:15

Никто и не говорит про Веру во что-то. Надо просто адекватно воспринимать рынок и трезво смотреть на его тенденции. И зарабатывать Вы будете при любом раскладе, хоть на падающем, хоть на восходящем.
Текст навеян разговорами с риэлтерами ничего не понимающими в тенденциях рынка. И когда ты хочешь через такого что нибудь продать или купить, возникает вопрос в его адекватности. Когда риэлтер встает на сторону продавца и начинает "зачесывать" про растущие зарплаты и почти нулевую безработицу, доказывая покупателю, что цена и так низкая и скоро будет еще выше. Вот я о чем написал.

ID: 1740527419 июля 2018, 10:25

Очень интересный график цен по недвижимости в Москве:
http://www.msknov.ru/grafic/

Несложно догадаться кто такое создает.
Особенно соотношение цен в евро и доллар - за декабрь 2017 - это насколько надо быть тупым, что бы такое создать?

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-19 июля 2018, 13:58

Средняя температура по больнице.

Ответить
ID: 1284988419 июля 2018, 17:41

А вот у меня есть другие соображения. Может я совсем не права, но смотрите. Я задаю себе вопрос: кто эти люди, которые покупают квартиры за 10-15-20 миллионов рублей? Очевидно, что даже человеку с очень хорошей зарплатой накопить такие деньги с нуля невозможно. Ааа, но ведь у нас есть задел в виде квартир, доставшихся в наследство от советской власти! Вам не кажется, что большинство сделок - это обмены в виде альтернатив и что именно они и держат цены на сегодняшнем уровне? Да, цены колеблятся, но альтернативщикам абсолютная цена не так уж и важна. Они ведь чаще доплачиваюти и эту доплату многие могут легко осилить.

Вот я смотрю на предложения. Во многих говорится, что "альтернатива подобрана". То есть как? А так. У человека есть, скажем, 2 миллиона рублей. Он хочет поменять свою квартиру на лучшую. Он находит вариант за Х рублей, вычитает из них свои 2 млн и получает цену своей квартиры. И вот эту цену мы и видим в объявлении. И ничто никогда не заставит его снизить эту цену, иначе у него не хватит на ту, другую квартиру. То есть ни о каком торге говорить не приходится. Торговаться, по сути, надо со всей цепочкой!

Лично я не вижу решения данной проблемы. И я вообще считаю, что эта наша альтернатива и есть главное зло, мешающее рынку недвижимости быть здоровым и динамичным. Могу быть не права, но вот такой взгляд на вопрос.

А что же прямые продажи? Да то-же самое. Но конечно в этом сегменте есть возможность встретиться прямому продавцу с прямым покупателем и как-то договориться. Но здесь резко сокращается выбор для покупателя, да и продавцы всё равно ориентируются на остальные предложения, то есть опять альтернативщики играют существенную роль.

Я считаю, что если бы не было альтернативных сделок, цены на жильё моментально упали бы процентов на 30. Просто потому, что именно такие цены становятся доступны людям с хорошими зарплатами. Сегодняшние цены доступны только с учётом задела в виде советского наследства, то есть та самая альтернатива. Как думаете?

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-20 июля 2018, 9:43

Раз в стране бродят какие-то денежные знаки, то должны же быть люди, у которых их много. (с)

А вы приходите на покупку жилья с наличными... Или помахивая чековой книжкой, говорите... минус 10% и завтра идем к проку... тьфу нотариусу.
Если бы не было альтернативных сделок, то наоборот цены выросли... на мой взгляд. Пример При прямой продаже у меня была цепочка... 3200- 4750 - 7100 при согласовании цен окончательная картина 3000 - 4600 -6800 как вам? Ну там всякие мелочи типа уступки, но мебель и технику вывозим не с счет.

Денис21 сентября 2018, 10:37

>>> кто эти люди, которые покупают квартиры за 10-15-20 миллионов рублей?

Таких людей в Москве сотни тысяч. Ну смотрите, средняя зарплата в 2018 году - 90 тысяч рублей (на руки 78). 10% самых высокооплачиваемых - 150 тысяч на руки и больше. Плюс жена тысяч 50-70. 10 млн копится за 6-7 лет, 15 - за 10. Вполне реальные сроки, даже без учета ипотеки.

Денис21 сентября 2018, 10:49

>>> Если бы не было альтернативных сделок, то наоборот цены выросли...

как это влияет? любая цепочка заканчивается живыми деньгами, если это не размен по кругу. А там уже рынок не обманешь, покупателю за деньги все равно, какая там цепочка за ним. В вашем случае обычный торг на 200-300К

Денис21 сентября 2018, 11:00

>>> бы не было альтернативных сделок, цены на жильё моментально упали бы процентов на 30

У альтернативщиков тоже разные интересы. Те, кто хочет улучшить жилищные условия, заинтересованы в низких ценах. Те, кто держит как инвестицию либо зарабатывает на найме, заинтересованы в высоких. В столкновении интересов рождается рыночная цена.

ID: 1740527419 июля 2018, 20:58

В чем-то вы правы. Так например я недавно был в городе Ростов Великий, теперь это и не город, а поселок, население 30 тысяч, Ярославская область. Так вот цена на 32 квадрата примерно 1.2 млн.. В Ростове фактически нет работы, разруха, полный бардак, средняя зп. 10 т.р. - на уровне пенсий. Как в такой дыре может стоить квартира 1.2 млн.? И з чего складывается такая цена? И ответ простой - из отсутствия инструмента торговли. Например для продажи нефти есть биржа с игроками, для продажи недвижимости - сайты - где цена определяется не затратами, а выдуманными ценами продавцов или риэлтеров. И если вы захотите заняться демпингом цен в определенном доме, вам достаточно разместить несколько фэйковых объявлений по заниженной стоимости - вот и все инструменты и реальные варианты демпинга цен. Радует во всем этом только один инструмент, отвязка недвижимости от доллара и привязка к рублю, что значительно упрощает покупку в перспективе. Рубль падает, доллар растет, квартиры падают вслед за рублем, если у вас долларовая масса, вы в выигрыше всегда, а вот имея дорогую недвижимость в проигрыше, это постоянная потеря. Недаром тот же Тиньков правильно сказал про недвижимость, у него в России ее нет, потому что она постоянно падает, это не выгодный актив. В Лондоне или США выгодный, но не в России.

Ответить
ID: 1284988425 июля 2018, 6:47

ДА НЕТ ЖЕ! Вы же только что подтвердили, что цена складывается из того самого из чего я и говорила. Там никто не покупает квартиры за живые деньги. Там только обмены!!! Однушку на двушку, например. То есть реальная цена этого обмена - 100-200 тысяч, а это накопить можно даже в этой дыре. У меня у родни в Тульской области люди копят по 300 тысяч не гляда. Знаю, потому что они ещё детям помогают и дают им по 100 тыс каждый год. Ну знаю и всё.

Алексей Фролов19 июля 2018, 22:05

Раньше я думал что все очень хорошо разбираются в политике и футболе. Список оказался не полон. в теме продажи/покупки недвижимости все тоже очень хорошо разбираются

Ответить
Елена Смирнова20 июля 2018, 0:02

Купили клиенту квартиру в Раменках в 2013, трешка в П44, за 15 млн, продали на днях за 17.5 млн. А вроде как цены падают........
Уметь надо продавать!!!

Ответить
ID: 1740527420 июля 2018, 0:32

Не удивлюсь, если ещё через месяц вы ее за 30 миллионов выкупите и за 40 продадите...

Владислав20 июля 2018, 11:52

Ремонт, метро - и не такое еще бывает.

Виктор25 октября 2018, 18:31

Раменках в 2013 а комментарий в 2018 пишите. Тогда просто может скачек цен был. И цены 15 млн и 17 млн. У кого такие деньги, тот может платить сверху 3 млн для того чтоб просто ее потом подарить. Или просто номер дома и квартиры покупателю просто по гороскопу совпали.

елена николаева

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
20 июля 2018, 4:47

Все зависит от локации.В Раменках метро теперь

Ответить
ID: 1284988425 июля 2018, 6:53

Метро там в цене было уже заложено 3 года назад. По крайней мере полтора года назад там уже тоннель был и пробные поезда ходили (сама слышала).

Юлия Воронина23 августа 2018, 23:51

Ринат, согласна. Я поставила на продажу квартиру в регионе два года назад. Мне начали активно звонить, что типа продадут для меня, все оформят, договор подписывать не надо, просто риэлтору сверху 50 - 100 тыс отдадим с продажи и все. Типа уже есть покупатели, только не торопитесь, не суетитесь. Мне некуда было спешить, я просто закинула удочку посмотреть, будут звонить или нет. Регулярно звонили, водили кого-то на просмотр. Зимой 2018 я решила продать квартиру. Ту цену уменьшила еще и снижала пока реальный народ не стал звонить. Мне позвонило человек 10 возмущенных риэлторов. В итоге я продала квартиру за 60% от цены, рекомендуемой риэлторами. Когда я приблизилась к реальной цене, агенты звонить перестали. Чем дольше будут искуственно сдерживать падение цен на недвижимость, тем страшнее будет падение. ИМХО. И возмущены текстом Вашей статьи именно риэлторы. В итоге с 2014 года реальное падение цены на жилье в Рязани составило около 30-40%, если принять за исходную 100% цену, реально предлагаемую мне реальным покупателем за это же имущество в 2014 году.

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-24 августа 2018, 11:40

На растущем рынке может заработать любой, а вот на падающем только настоящие профессионалы. Поэтому риелторы и девелоперы так боятся просадки рынка.

Александр Черный24 августа 2018, 23:28

Риэлторы не бояться просадки рынка, равно как и врачи не боятся эпидемий, а юристы судебных процессов...Колебания рынка добавляют ответственности за Клиента при принятии решения , делают работу сложнее, ускоряют скорость реакции и т.д. Выигрывает тот , кто принимает верное решение и принимает его быстро..

елена николаева

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
24 августа 2018, 10:39

А сейчас посчитайте в долларах .За 8 месяцев в рублях ещё на около 20 процентов

Ответить
Тимофей Колодин21 сентября 2018, 1:16

Этото всё понятно. А вот что делать с ценами которые завышены изначально. У меня в городе в области цены тыс на 400 а то и 700 выше рыночной. Но с этим ничего сделать не могу.

Ответить
Алексей Фролов21 сентября 2018, 8:59

Тимофей, а ничего не надо делать. Если цена действительно завышена то у вас два пути.
1. Работать с клиентом и если клиент разумный и может услышать аргументы, то снизить цену до рынка и продать за разумные деньги
2. Если клиент "упертый" то не работать с ним и не тратить свои силы на "неликвид"
3 Есть еще промежуточный путь. Использовать данный объект как сравнения для продажи нормальных объектов. И на его фоне продавать другие похожие.

Ответить
Денис21 сентября 2018, 10:29

Рост начнется тогда, когда последний самый оптимистичный блогер напишет "ну все, роста точно не будет!"

Ответить
елена николаева

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
21 сентября 2018, 11:04

В рублях может и подрасти.А в валюте точно падать будет

Ответить
Виктор25 октября 2018, 18:08

Я думаю снижение цены должно быть. Ринат прав. Сейчас цены сдерживают риэлторы они перешли на услуги под проценты, им выгодна большая цена. Нужно принять закон о обязательном оформлении сделок у нотариуса с продажей недвижимого имущества от физических лиц, для предотвращения вывода средств обманутых дольщиков. Нотариус несет ответственность по закону, а риэлторские конторы нет. Застройщик строит дом сдает половину в которой имеет большую долю, банкротится и по завышенным ценам в сговоре с риелторами выводит капитал через продажу своих квартир в сданной половине этого дома. Почему государство на это смотрело раньше сквозь пальцы вопрос? Банки им этого сделать не дадут. В итоге останется добросовестный застройщик. И на смену мошенникам придут другие, свято место пусто не бывает. Государство само сможет снизить цену при реализации квартир вливая деньги в строительство. Вот вам и падение цен. А прогноз на рост пророчит тот, кто хочет погреть руки. Риелторы просто захватили информационный рынок недвижимости и за счет этого греют руки, берут процент и с продавца и с покупателя, фактически не имея прав на саму недвижимость имеют не малый доход, я понимаю есть хотят все, но риэлторы сами повышают свои затраты на бесполезные показы квартир по ценам которые сами подняли на космический уровень. В малых городах цены реальны и риелторы работают в основном по прейскуранту, ведь их работа заключается в продаже услуги а не квартиры. И назовите мне закон где сказано, что риелтор несет ответственность за сделку, нет такого закона они несут ответственность за услугу, а судится будет сам покупатель. Государство примет нужные законы и все встанет на свое место, на рост инфляции повышением доходов оно не пойдет. У правительства твердая тенденция регулировать этот процесс через нагрузку на закон.

Ответить
Алексей Фролов26 октября 2018, 9:40

Виктор, где вы берете такие забористые психотропы? Отправьте этот текст в "Спортлото"

Елена Смирнова25 октября 2018, 21:45

Какой бред

Ответить
Алексей Фролов17 ноября 2018, 19:19

ID: 13938996 А здесь оракулов и нет. По поводу снижения/повышения цены. Ваши наблюдения подтверждают мнение, что роста не будет. То что вы видите не есть тренд. Это необоснованная истерика. Эффект "черной пятницы", хватай, а то уйдет. Никто не заставляет вас покупать неликвид по безумной цене. Подождите. Вернемся к этой теме где нибудь в марте.

Ответить
ID: 1393899617 ноября 2018, 21:48

Не надо никуда возвращаться. Цена была ДО меньше, чем ПОСЛЕ. На 10%; где-то больше, где-то меньше. Текущее время, относительно время статьи, показывает, что цены ПОВЫСИЛИСЬ. И меня не колышет, какие там эффекты черной пятницы. Его прогноз НЕ сбылся.

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-19 ноября 2018, 9:22

Цены то повысились, а реальные продажи упали. Теперь сложно сделать арбитражную сделку, вы стабильно выходите на минус. Когда застройщики подняли цены на котлован дороже чем на готовое вы считаете это реальные рыночные цены или просто запретительно-страховочные цены?

ID: 1284988419 ноября 2018, 15:39

ЦИТАТА:"Текущее время, относительно время статьи, показывает, что цены ПОВЫСИЛИСЬ. И меня не колышет, какие там эффекты черной пятницы."

Для повышения цены не было и нет никаких предпосылок. Цена на жильё в Москве (и в других относительно благополучных регионах России) в целом может расти только если:

1. Растёт цена на нефть;
2. Рубль укрепляется следом за нефтью;
3. Растут зарплаты и появляются новые рабочие места.

Из вышеперечисленного только цена на нефть росла некоторое время, но рубль не укреплялся (что само по себе аномально и заслуживает отдельного анализа) и новые рабочие места не появлялись. Из этого мы можем сделать вывод, что скачок цен в предложениях о продаже квартир - не что иное как временный сбой.

Если мы посмотрим, а что-же такое произошло, то увидим, что на фоне ослабления рубля, раздуваемых страхов по поводу новых санкций и дедолларизации, на рынке появились некоторые свежие денежные потоки. То есть на рынок вышли люди, которые не собирались вообще ничего покупать или не собирались покупать в ближайшее время. Эти люди испугались, что их рублёвые или долларовые накопления могут попасть в зону риска и решили их вложить в недвижимость "пока есть возможность". Рано или поздно эти неожиданные потоки иссякнют и на рынке останутся опять одни ипотечники, которые являются (и должны являться) основным фактором в ценообразовании на рынке недвижимости. Чтобы ответить когда это произойдёт, надо знать размеры тех самый свежих денежных потоков, которые вошли на рынок частично в самом начале 2018 года и уже массово в конце лета-начале осени. Но то, что эти потоки однозначно ограничены - это факт и с ним спорить трудно. Когда они кончатся, покупать жильё по новым ценам будет просто некому. А учитывая, что нас скорее всего ждут и санкции и общее ухудшение экономической ситуации, то цены на жильё по всем законам должны упасть.

Но даже сейчас, скачок цен затронул только самый эконом-сегмент. Именно в нём идут реальные продажи. В других сегментах есть предложения с завышеными ценами, но продаж нет, то есть продаются только квартиры, выставленые по прежним ценам (весна-начало лета). О чём нам это говорит? Всё о том-же, а именно об ограниченности денежных потоков и об их непременном исчерпании.

Ответить
Александр Черный19 ноября 2018, 17:31

В краткосроке цены повысились и не потому что в "засаде" сидело пара полков подготовленных и с деньгами для покупки, а потому что впереди Новый год и традиционно очень многие граждане хотят завершить свои дела перед Новым годом +сыграло повышение доллара в сентябре...Скорее повысились не цены а подросли "хотелки" продавцов...В дальнесрочной перспективе если не будет серьезных экономических изменений -только падение

Ответить
Алексей Фролов19 ноября 2018, 20:24

ID: 12849884 Согласен с анализом.
ID: 13938996 "И меня не колышет, какие там эффекты черной пятницы." Всех окружающих и рынок в целом тоже в общем не "колышет" ваше мнение если оно излагается в такой форме

Ответить
ID: 1284988420 ноября 2018, 14:58

Кстати, если посмотреть на динамику цен в 2014-2015 годах, то мы увидим абсолютно ту-же самую картину что и сейчас. Тогда, на фоне резкого падения рубля, "хотелки продавцов" (согласен с Александром здесь) на жильё тоже подскочили, но продаж так-же не было. Вскоре рынок начал пустеть, то есть продавцы стали снимать квартиры с продажи ввиду нестабильности экономической и политической ситуации (основной критерий - непредсказуемая участь рубля). Но ещё немного позже, рынок опять наполнился, цены вернулись к прежнему значению и наметилась явная тенденция к их снижению. Сейчас ситуация очень похожа, если не сказать абсолютно та-же самая.

Ответить
Борис Д20 ноября 2018, 15:59

Да всё лежит, как на ладони. Сейчас в очередной раз включился денежный пылесос. Под искусственно нагнетаемую истерию умные люди проведут свои финансовые операции и на этом всё закончится. В который раз я уже всё это наблюдаю... Но в принципе понятно, чего люди боятся - боятся 90-х годов, но не понимают, что сейчас ситуация совершенно иная - тогда мы были больших долгах, сейчас - в пропилите (хоть и топчемся на месте). Плюс к тому от доллара в по большому счету отвязались, да и от нала быстрыми темпами уходим.

Ответить
ID: 1284988420 ноября 2018, 17:30

От доллара мы действительно отвязались, и достаточно давно, но только по факту. А вот в головах, обыватель по прежнему на него смотрит как папуас на луну. Доллар подорожал? Значит всё должно тоже дорожать, от колбасы "Папа может" до квартир. Хотя на отечественные товары (и особенно жильё), всё должно быть наоборот. Чтобы выбить эту дурь из голов, понадобится ещё пара поколений наверное.

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-21 ноября 2018, 9:14

Главное что бы вы свою зарплату в долларах не считали, а то расстроитесь поняв , что зарабатываете много меньше мексиканского гастарбайтера в калифорнии.

Борис Д21 ноября 2018, 9:58

>>> зарабатываете много меньше мексиканского гастарбайтера в калифорнии

Ерунда это все, нельзя в лоб разные экономики сравнивать. Например, обычно что сравнивают? Сравнивают нашу чистую зарплату (на руки) с грязной американской (до налогообложения). Плюс к тому не учитывают множество других расходов, которые а Америке в разы больше. Да еще сравнивают белые зарплаты, а не реальные. Если же подойти к вопросу комплексно, то не будет таких перекосов, а недооцененность наших ресурсов - вещь виртуальная и по мне в плюс.

Александр Zzzasha -НЕ ПРО-21 ноября 2018, 12:05

Я знаете сравниваю не зарплаты, а уровень жизни... Например, сравните уровень жизни нашего и американского или австралийского дальнобойщика.

Или бездомного :)

ID: 1284988421 ноября 2018, 16:09

Очень интересно, что вы упомянули США. К вашему сведению, я женат на гражданке США и о жизни там знаю немного более чем всё :) Сравнивать надо следующим образом:

1. Берёте чистую зарплату в месяц после налогов (в США налоги доходят до 50% в зависимости от так называемого "брэкета", который вычисляется по годовой зарплаты до налогов).
2. Вычитаете из неё сумму, которую вы тратите в месяц, чтобы комфортно жить. Сюда надо включить обычные расходы: жильё, еда, проезд, обычные развлечения, итд).
3. Смотрите сколько денег у вас осталось и считаете на какое время вам их хватит, чтобы жить не работая.

Это единственно правильный способ. В США, для человека из среднего класса в благополучном регионе c хорошей работой и зарплатой (80-100 тыс в год) ответ в среднем - НОЛЬ! То есть ничего нельзя отлoжить, всё потратится на обычную простую жизнь (она там очень дорогая). При зарплате в 120 тыс в год и выше можно начать что-то откладывать. Но найти работу даже на 70-80 тыс в год - совсем не просто.

Теперь о России. Лично я могу откладывать достаточно денег в месяц, чтобы потом хорошо и приятно жить не работая как минимум месяц. То есть я живу лучше среднего американца, получающего среднюю (но хорошую!) зарплату.

А теперь учтите, что большинство людей в США получают 30-50 тыс в год в зависимости от региона. Мексиканские нелегалы получают ГОРАЗДО меньше, а именно 7-8 долларов в час, и при этом у них нет ни медицинской страховки, ни страховки на случай безработицы, ничего другого. На эти деньги они вынуждены жить по 3-5 человек в одной квартире, питаться самой дешёвой едой и не могут себе позволить ровным счётом никаких удовольствий, кроме пары банок сервесы (пиво и ихому). И вот вам реальные факты. Но можете верить в сказки, если хочется, возможно так легче.

Александр Zzzasha -НЕ ПРО-21 ноября 2018, 17:02

"К вашему сведению, я женат на гражданке США"
- Я рад за вас.

" То есть я живу лучше среднего американца, получающего среднюю (но хорошую!) зарплату. "

- Это просто означает, что в штатах очень высокая конкуренция и вам было бы сложно устроится... впрочем как и мне.

"Мексиканские нелегалы получают..."

- Бедные, они бы могли занять у нас места таджиков и припеваючи жить, а они глупые колоннами идут в США... Впрочем не одни они.... Что ж так со всего мира туда слетаются , как мухи на мед... у меня немало сокурсников слиняло, и как то возвращаться не собираются в жизнь где " могут откладывать достаточно денег в месяц, чтобы потом хорошо и приятно жить не работая как минимум месяц."

ID: 1284988421 ноября 2018, 17:20

ЦИТАТА: Например, сравните уровень жизни нашего и американского или австралийского дальнобойщика. Или бездомного :)

О! Не увидел это сначала. Ну а что, давайте сравним. Я не знаю сколько зарабатывает наш дальнобойшик, но подозреваю, что тысяч 60 наверное приносит в клюве. Может больше, может меньше, но это нормальная зарплата на которую вполне можно жить. Да, скромно без излишеств, но можно жить. А сколько зарабатывают американские дальнобойшики, я знаю абсолютно точно - 60-70 тысяч в год ДО налогов. Налоги в этом диапазоне будут около 40% в зависимости от штата (в некоторых больше, в некоторых меньше). То есть, чистыми на руки он получит около 3 тыс долларов в месяц. А теперь давайте посмотрим на его расходы в месяц (короткая версия):

1. Моргедж (ипотека): 1-2 тыс. долларов. Все в США платят моргедж. По другому там ни дом ни квартиру никак не купить. Родители и бабушки там детям ничего не оставляют в наследство, потому что там каждый сам за себя. На пенсии, дом продаётся и покупается за копейки домик где-нибудь в Флориде, а на остаток пенсионеры живут.
2. Еда: на семью из трёх человек долларов 700.
3. Налог на землю: в зависимости от региона и конкретного места может доходить до 1 тыс. долларов в месяц.
4. Вывоз мусора и отходов, отопление (газ или солярка, там нет центрального отопления вообще нигде), вода, электричество: до 1 тыс долларов в месяц.
5. Автомобиль (страховка, ремонт, бензин, итд): 800 долларов в месяц на круг (по сумме года или больше).
6. Итд, итп. Много ещё каких расходов.

То есть расходы давно превысили зарплату. Как жить, спрашивается? Как-как, жена тоже работает само-собой, ну и экономить приходится на всём и всегда. Строжайшая экономия - это НОРМА для среднего американского жителя. Там не живут сегодняшним днём как у нас, а всегда думают о дне завтрашнем. Например в отпуск там мало кто может себе позволить куда-то съездить. Максимум на самый дешёвый курорт в карибском море, да и то пару раз за всю жизнь. Кстати, у большинства американцев, оплачиваемый отпуск - 2 недели в году. У очень многих он неоплачиваемый совсем. Закон о труде в США вообще не предусматривает отпуск, никакой. Так что если работодатель не отпускает вас в отпуск, он имеет полное на это право.

Ну и про бездомных. В США нет никаких социальных программ или пособий для бездомных, НИКАКИХ и НИГДЕ. Если ты на улице, ты сам по себе и никому до тебя дела нет. Питаются они или с помойки или побираются. Живут они под мостами и эстакадами в картонных коробках. В городах они могут подрабатывать, например лазая по помойкам и выискывая в них вещи, которые потом можно попытаться кому-то продать. Типа как у нас иногда бабульки продают всяких хлам с полотенчика, постеленного на землю. Так и живут. То есть не лучше и не хуже наших бомжей. То, что у каждого американского бомжа есть автомобиль, и не плохой - не более чем шутка и миф. Чтобы иметь автомобиль, нужно платить страховку (иначе не получишь номера), а это как минимум 100 долларов в месяц, которых у них отродясь не было. Ну и права нужны конечно. А чтобы получить права, нужно доказать, что ты живёшь в данном штате/городе, а для этого нужно иметь как минимум две квитанции (счёта) из электрической, газовой или телефонной компанни. Но если у тебя нет места жительства, то и счетов этих у тебя тоже нет, поэтому права тебе никто не выдаст.

Вот так.

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-21 ноября 2018, 17:57

Спасибо. Эти ужасы нам еще человек с 5-й авеню рассказал в 82 году кажется.
Только остаться в СССР не захотел, как ему предлагали.

ID: 1284988421 ноября 2018, 18:48

Александр Zzzasha,

Я вам задам один вопрос, который вы на самом деле сами себе должны задать. Хотите жить в США? Тогда вперёд! Это не так трудно как кажется. Если вы умеете делать что-то, что там востребовано, то при желании и упорстве, переехать можно достаточно легко. Правда востребовано там мало что. ИТ в первую очередь конечно, может серьёзные математики в финансовой сфере (инвестиции, страхование), талантливые руководители, но здесь язык будет препядствием. Да и всё пожалуй. В остальных профессиях там своих девать некуда. Впрочем даже в ИТ там более чем достаточно своих и индусов. К тому же, возраст играет решающую роль. До 35 ещё можно пытаться, а вот после - очень сложно. Законы о дискриминации там конечно суровые, но какой дурак вам скажет, что вас не берут из-за возраста? Вас просто не возьмут и всё. Точно так-же проблема возраста работает для людей, которые уже там. До 40 всё нормально, но в любой момент работу можно потерять и всё, приехали - никому вы больше не нужны. А пенсия наступает только в 67 лет, а до неё как жить? Где работать? Если вы читаете по английски, я вам могу дать ссылки на американские форумы где безработные "ветераны труда" (45-60 лет) общаются на тему работы. Очень грустные форумы и очень поучительные для таких идеалистов как вы или ваши сокурсники.

Ну и напоследок. Для того, чтобы поверить в то, что я говорю о жизни в США, надо самому туда поехать и пожить. Я не удивлён, что мои рассказы воспринимаются вами со скептицизмом. Ещё бы, они ведь полностью разрушают все ваши иллюзии! Мне это знакомо, потому что именно такую реакцию я получал и получаю в ответ и от друзей и от знакомых. Плоха ли жизнь в США? Нет, не плоха, но очень трудна и неказиста -- вот это я вам точно могу сказать. Вашим сокурсникам сколько лет и чем они там занимаются? Если айтишники, то работа есть и заработки очень хорошие: 150 тыс в год и более, а это уже вполне достойный уровень. Правда в Москве айтишники получают не меньше, если считать стоимость жизни (как я продемонстрировал в других постах), а не тупо переводить доллары в рубли.

Суммируя, я вам так скажу. Если рассматривать финансовую сторону, то большой разницы между США и Россией нет. Мне кажется, что в России выжить легче, если что. В США можно легко оказаться в такой Ж, что руки на себя можно наложить от безнадёги (что многие люди там и делают, кстати). Вот что в США лучше, так это быт. Там во всём порядок, а у нас во всём бардак. Но это конечно совсем другая тема.

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-22 ноября 2018, 9:33

"Хотите жить в США?"
Хочу, но как говорил Чапаев "- языкам не обучен", да и старый я уже для таких экспериментов. И здесь мои устаревшие знания и умения востребованы, а там я никуда не нужен.... Поэтому данный совет неприменим... Все что вы написали я и сам знаю, на открыли америку.
А мои сокурсники имея хороший мат. апарат уехали туда в основном в конце 90-х, ну и оставшиеся в начале 00-х. Те что остались либо стали баальшими начальниками, либо никем не стали...
А тема то вообще завелась ,от того что вы стали на баксы наезжать не по делу. Так вот я вам т напомнил почему мы как и американца верим только в бога и наличные, точнее... про бога не уверен, а вот за наличные точно.

Борис Д22 ноября 2018, 11:48

Александр Zzzasha -НЕ ПРО-
>>> уехали туда в основном в конце 90-х, ну и оставшиеся в начале 00-х. Те что остались либо стали баальшими начальниками, либо никем не стали...

Дык, так речь не о 90-х. Тогда действительно наука и высшее образование были не почете, деньги зарабатывали на других вещах. А Запад был тогда на пике своей мощи. Тогда действительно был смысл туда уезжать. Но сейчас то ситуация совершенно иная.

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-22 ноября 2018, 15:48

А сейчас , что меньше уезжают?
И где наука у нас в почете? В скольково?
Знакомая молодая (по моим меркам) девчонка уехала несколько лет назад. Работала... так что бы опыты провести, надо кучу бумажек понаписать, и не дай бох реактивы особенные , так чуть ли не виза фскн. Плюнула, собралась , говорит я так никогда ни чего не успею, а для современного ученого возраст очень важен. А там вечером заявку написала, а утром курьер все приносит и работай только... В вы говорите "сейчас то ситуация совершенно иная."

ID: 1284988422 ноября 2018, 11:56

ЦИТАТА: А тема то вообще завелась ,от того что вы стали на баксы наезжать не по делу.

Это вы что-то путаете. Доллары в данном разговоре вообще ни при чём. Я до вас пытался донести, что водители грузовиков и гастарбайтеры в США живут бедно, ну или в лучшем случае скромно. А бездомные живут как все бездомные мира, то есть за гранью нищеты. У вас же есть иллюзия, что в Америке деньги как бананы на деревьях растут. Нет, не растут. Кстати, по поводу ваших друзей, которые стали "бааальшими начальниками". Ещё не вечер. Подождите немного и наверняка услышите от них нытьё о том, как Трамп (или ещё кто) уничтожил Америку и теперь у них нет работы и приходится зарабатывать на хлеб чисткой труб в местных американских деревнях. Я таких историй лично знаю уйму, как с нашими перебезчиками, так и с настоящими американцами. Досидеть до пенсии в США на хорошей работе с более-менее хорошей зарплатой (80 тыс в год и выше в наше время) -- это очень большая удача. А 80 тыс в год (до налогов) сегодня в Америке - это эквивалент примерно 60 тыс рублей в месяц в Москве. Можете поверить, я эту арифметику знаю очень хорошо. Или можете не поверить и продолжать делить 80 тыс на 12, умножать на 66 и пускать пузыри от удовольствия ;)

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-22 ноября 2018, 16:00

"У вас же есть иллюзия, что в Америке деньги как бананы на деревьях растут. Нет, не растут."

Я вас очень прошу не приписывайте мне свое стереотипы, Я прекрасно понимаю кто и где и как живет и как зарабатывает. И мои знакомые в США тоже жалуются на трудности жизни, особенно на стоимость мед. страховки. Я им говорю приезжайте к нам... у нас медицина бесплатно. Отвечают , что у них такая медицина тоже бесплатно :) А такая которая бесплатно и не нужна... это для бродяг и пр.

" Я до вас пытался донести, что водители грузовиков и гастарбайтеры в США живут бедно, ну или в лучшем случае скромно."

Да уж полностью с вами согласен. Но никто из них в Россию не рвется.... жить сытно и богато.

"Кстати, по поводу ваших друзей, которые стали "бааальшими начальниками". Ещё не вечер....."

Это вы что то попутали, баальшими начальниками они стали здесь при скрепах, причем самые бездари были, а вот в начальники пробились. Как говорил мюллер "а давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке".

"Досидеть до пенсии в США на хорошей работе с более-менее хорошей зарплатой (80 тыс в год и выше в наше время) -- это очень большая удача."

В Росиии большая удача, если вообще дожил до пенсии.

Ответить
Елена Смирнова22 ноября 2018, 23:15

"В Росиии большая удача, если вообще дожил до пенсии" - ой как верно!
Необходимость повышения средней продолжительности жизни россиян до 78 лет закреплена в майском указе президента о национальных целях развития страны на период до 2024 года. В нем также отмечается, что к 2030 году продолжительность жизни российских граждан должна вырасти до 80 лет. И в то же время: у нас есть субъекты, где продолжительность жизни пока 60 лет или даже чуть ниже. А пенсионный возраст уже 60/65.
И не СТЫДНО указы такие создавать?

Александр Zzzasha -НЕ ПРО-23 ноября 2018, 9:24

Ну так, что вы хотите, когда такие советы дают президенту те, у которых, то дворец в Лондоне, то паспорт Щвейцарский, то аппартаменты в Париже, то жена американка :)
А вот пожили бы они весело и счастливо где нибудь Лабытнанги в бочке или Пыть-Яхе в креазотном балке и посмотрели бы на местное кладбище , где мужики за 60 , ой какая редкость...
, да покормили бы сибирский гнус. добывая земляное масло для родины... тогда бы я посмотрел что-бы осталось от любви к родной партии и правительству.

ID: 1284988423 ноября 2018, 13:31

ЦИТАТА: Я вас очень прошу не приписывайте мне свое стереотипы,

Вообще-то, у вас стереотип на стереотипе сидит и стеротипом погонят.

Вот смотрите:

[Александр Zzzasha] Я им говорю приезжайте к нам... у нас медицина бесплатно. Отвечают , что у них такая медицина тоже бесплатно

В США медицинская страховка бесплатна для людей, работающих в приличных компаниях. Для неработающих или работающих в шарагах (оплата в конверте, как у нас говорят) купить страховку самому практически невозможно или очень-очень дорого, поэтому никто этого не делает. Бесплатной медицины там нет, а та, что есть ничем в корне не отличается от нашей. Не верите? Как хотите, но я вам говорю с полной отвественностью - НИЧЕМ в корне не отличается. Всё то-же самое, только гораздо дороже, но по страховке многое бесплатно. Правда страховка не покрывает всё. Очень часто приходится платить из своего кармана и это ОЧЕНЬ дорогo (тысячи, десятки тысяч, вплоть до сотен по ситуации).


[Александр Zzzasha] Да уж полностью с вами согласен. Но никто из них в Россию не рвется.... жить сытно и богато.

Американцу (любому) в голову не придёт ехать вообще никуда. Их там с дества учат, что они живут в самой лучшей стране мира, а в других странах всё гораздо хуже. Типичный американец не поедет никуда, потому что уверен, что будет только хуже, даже если будет голодать и его будут выселять из дома за неуплату. Вы знаете кого-то в России кому нечего есть и негде жить? Я не знаю. А в Америке знаю и не одного человека.

[Александр Zzzasha] В Росиии большая удача, если вообще дожил до пенсии.

Дело нужно уметь делать. У меня в компанни работаю и пожилые люди и пенсионеры в том числе. Зарабатывают очень хорошо, потому что востребованы и живут полной жизнью, а не ноют на форумах о "кровавом путинском режиме". Не будем забывать, что у нас теперь так любимый вами капитализм, а это значит каждый сам за себя. Халявы больше нет. Хочешь дожить до пенсии и жить дальше в достатке - делай что-то для этого и всё будет хорошо. А если будешь ныть о том, что тебя кто-то чем-то обделил и винить режим, алигархов, лично Путина и соседку тётю Клаву (потому что она ,такая-рассякая, богатая, а ты нет), то конечно... сами понимаете.

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-26 ноября 2018, 9:31

"Их там с дества учат, что они живут в самой лучшей стране мира, а в других странах всё гораздо хуже."
- Нас тоже с детства учили, что СССР самая лучшая страна в мире , где о нас заботится партия и правительство. А в америке нищие на улицах и негров линчуют.

"Вы знаете кого-то в России кому нечего есть и негде жить?"

- Конечно знаю, И лично. И даже вам могу подсказать где искать таких. Это детдомовцы, на котрорых государство болт положило, это другие люди которым не повезло родится там где вам и устроится также как вам. Я знаю как живут пенсионеры, на 10 тыс из которых 3-4 тыс уходит на квартлату. Я знаю как живут люди в Сибири, и знаю, как им приходится ... Не всем, но если бы вы пожили как они , может по-другому заговорили. А если вы вдруг выступите против зажравшегося начальства , то вас просто посадят или убьют... В америке тоже так.?

Борис Д23 ноября 2018, 14:09

Кто то из блогеров, помню, приводил пример своего небольшого лечения в штатах. Причем работал в крупной компании с хорошими условиями. Там какие то дикие суммы были в документе страховой компании (он скан опубликовал). Например, меня поразило, что тюбик мази от герпеса на губе (при простуде у нас используется) был оценен в 3000 (тысячи!) долларов, у нас он стоит рублей 200-300 где-то, точно не помню. Там ему за неделю лечения на десятки тысяч уе счет выставили... Благо страховка почти всё покрыла.

Ответить
Борис Д23 ноября 2018, 14:20

И мы уже эту тему обсуждали. Повторюсь, меня не интересует жизнь мексиканских или из российской глубинки низкоквалифицированных рабочих, которые вместо учебы в детстве и юношестве пинали мяч во дворе. Меня не интересует крупный бизнес со своими заморочками. Меня интересует мое и моего ближайшего окружения положение. Я сейчас плачу всех налогов и сборов - 6% с дохода, отчетность (три листика декларации) сдаю раз в год. Сейчас самозанятые будут вообще 4% платить. В какой стране запада у меня будут такие условия? Вы мне предлагаете поменять 6% на 40-70% в Европе или 30% - в США?

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-26 ноября 2018, 9:39

Крупный бизнес "и 6% с дохода, отчетность (три листика декларации) сдаю раз в год. "

Смишно!

ID: 1284988423 ноября 2018, 15:19

ЦИТАТА: В какой стране запада у меня будут такие условия?

Совершенно верно. Мало того, в какой другой стране всем раздали бесплатное жильё и людям не надо платить ипотеку всю жизнь? Я говорю о гражданах СССР конечно, но факт есть факт - подавляющее боьшинство людей в России платит всего-лишь коммуналку, да и то часто с льготами. В США почти 100% работающих людей платят ипотеку плюс коммунальные платежи (которые тоже сильно дороже наших) или арендуют жильё всю жизнь. Там конечно аренда - это крупный бизнес и условия для арендатора на порядки лучше чем у нас, но и цены соответствуют. Например, затрапезная квартирёнка на окраине Нью Йорка будет вам стоить 1500 долларов в месяц. Квартира получше будет стоить 2000 и выше. А чтобы взять ипотеку, надо сделать первоначальный взнос, а это как минимум 40-50 тыс долларов. Так вот, накопить такую сумму для среднего американца очень и очень сложно, поэтому очень многие арендуют жильё, особенно в больших городах. Например в Нью Йорке очень сложно снять квартиру. А снять хорошую квартиру почти невозможно. Всё уже снято и люди живут в них годами и десятилетиями.

Или взять автомобили. Никто не покупает там машины за наличные, потому что ни у кого нет таких денег на руках (всё уходит просто на жизнь). Поэтому машины либо покупают в кредит на 3-5 лет, либо берут в так называемый "лиз" (это у них долгосрочная аренда) на 2-3 года (300-500 долларов месяц плюс полная страховка ещё 200-300 долларов).

Так и живут, и не плачут о "кровавом режиме" и "несправедливости", хотя видят каждый день как живут финансовые магнаты и прочите олигархи. И нет у них ни зависти ни обиды. Просто живут и тянут лямку. Если кто хочет попробовать - лично я чистосердечно советую поехать туда и на своей шкуре испытать все прелести американской жизни. Не говорю, что всё плохо, нет, но придётся тяжело трудиться и постоянно бороться за своё место в обществе, даже при изначально хорошей работе и зарплате, потому что там всё очень скоротечно и благополучие может смениться нищетой в один миг. Поэтому только тяжёлый труд и никакой расслабухи. Там люди это понимают и живут соотвественно. А у нас? Дай зарплату! Дай пенсию! Все воры! Вот вместо того, чтобы мечтать об Америке с кисельными берегами, лучше бы поучиться у них как надо жить. И в этом весь секрет и вся наша большая проблема.

THE END :)

Ответить
Александр Zzzasha -НЕ ПРО-26 ноября 2018, 9:36

"от вместо того, чтобы мечтать об Америке с кисельными берегами, лучше бы поучиться у них как надо жить."

Мы учимся , да только не тому.... Мы научились всем ужасам капитализма. безработице, полицейщине... Но и своего не забыли добавить... ибо пусть у соседа лошадь....

"Поэтому машины либо покупают в кредит на 3-5 лет, либо берут в так называемый "лиз" (это у них долгосрочная аренда)"

Улыбнуло :) А у нас все за наличные, ибо пухнут от сытости и от оттопыренных карманов...

ID: 1305151623 ноября 2018, 17:21

Так отрадно читать трезвые размышления, а не нытье по поводу "кровавого" режима, поздних пенсий и т.д.

Ответить
Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
5 декабря 2018, 9:41

Ну что мои прогнозисты, рынок в Москве с апреля месяца плюс 15-20% (это то время когда была написана это статья, и когда я вам сказал что рынок будет расти), рост перекидывается на область. Что будет дальше как думаете?

Ответить
ID: 122676336 декабря 2018, 13:17

Правильно!
Я тоже писал вначале, что будет рост, а некоторые со мной ещё спорили...

Борис Д5 декабря 2018, 10:44

>>> Ну что мои прогнозисты, рынок в Москве с апреля месяца плюс 15-20%

Не надо про апрель. Взрывной рост пришелся на конец сентября - ноябрь. Это говорит о субъективных (панических) причинах ажиотажа. Причины паники в общем то известны - рост процентов по ипотеке и усложнение её получения в след. году. Плюс к тому законодательное закручивание гаек по всем направлениям в ответ на санкции.

Объективно произойдет следующее: государство будет всеми силами обеспечивать стабильность экономики и делает это весьма успешно: повышение пенсионного возраста, отмена льгот (у самозанятых), онлайн-контроль за каждым товаром, исчезновение однодневок, перевод всех в белое поле - для стабильности экономики это хорошо. Но... очевидно, что делается это за счет затягивания поясов у населения, переход в белое поле лишает многих лихих доходов. Что произойдет с доходами населения при таком раскладе? Очевидно, что если доходы и будут расти, то только через энное количество лет, после того как все новые законодательные изменения заработают в полную силу, а по началу я вижу будет провал. Как это скажется на спросе? Ответ очевиден. Плюс к тому качели нынешнего ажиотажа должны будут пойти в обратную сторону.

Ответить
ID: 122676336 декабря 2018, 13:21

Как раз качели это то, что рынок стагнировался эти несколько лет, тем самым цены не повышались, что нелогично, а сейчас вошёл в нормальное русло)

Борис Д6 декабря 2018, 14:46

ID: 12267633, т.е. в России за последний год произошел взрывной рост доходов населения, который привел/приведет к долгосрочному стабильному спросу? Правильно я вас понимаю?

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 декабря 2018, 15:26

Причем ту взрывной рост доходов и рост рынка, не путайте понятия. Я уже написал что будет в следующем году.

ID: 122676337 декабря 2018, 13:40

"ID: 12267633, т.е. в России за последний год произошел взрывной рост доходов населения, который привел/приведет к долгосрочному стабильному спросу? Правильно я вас понимаю?"

Во-первых, действительно, это два разных понятия - большинство населения и раньше на покупало квартиры, поэтому его "обнищание" никак не скажется на рынке недвижимости.

Во-вторых, не знаю, какое у Вас окружение, а у меня да, у многих зарплаты за эти несколько лет выросли на 30-40 процентов. Совет: общайтесь с удачниками!

Борис Д7 декабря 2018, 14:33

>>> большинство населения и раньше на покупало квартиры, поэтому его "обнищание" никак не скажется на рынке недвижимости

А в ипотеку кто тогда покупает? Или у нас сейчас всё за нал смели? В ипотеку как раз и покупает обычный люд.

>>> Совет: общайтесь с удачниками!

У меня окружение разнообразное. У кого-то (а именно у меня :)) в плюс пошло, но у большинства скорее в минус или на месте топчутся. Да и не может быть сейчас роста реальных доходов по определению. Сейчас сильно закручиваются гайки (реально закручиваются), поэтому белые доходы действительно могут показать рост, но теневые доходы логично должны резко просесть.

ID: 128498847 декабря 2018, 15:24

"Во-вторых, не знаю, какое у Вас окружение, а у меня да, у многих зарплаты за эти несколько лет выросли на 30-40 процентов. "

Такая тенденция действительно наблюдается в некоторых узких секторах, но это не показатель. Для появления бума на рынке недвижимости, должны расти и зарплаты и количество рабочих мест. Бум на рынке недвижимости всегда сопровождается мега-бумом в одном или более секторах экономики с большим потенциалом вакансий. У нас ничего такого не наблюдается.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 декабря 2018, 9:54

В апреле в этой статье было написано что роста не будут, будет только падение. Тенденции к росту рынка было видно еще в апреле, вот моя цитата "К сожалению рост неизбежен (он будет медленный и достигнет уровня 13-го, 14 года к 19 -му году)" что в принципе и произошло!

По поводу Вашего прогноза, вы здесь не правы. Рынок не вздулся, а пришел в норму. к уровню 13-14 года. На данный момент предложения не хватает в экономе, особенно однушек и двушек. Начинает подтягиваться Московская область по ценникам, но там совсем мало +5% максимум. Застройщики в экономе и комфорте в Москве поднимают цены, за счет узкого предложения на рынке, опять таки вот моя цитата "Новых новостроек в Москве к 19 году не будет, за исключением единиц и Новой Москвы, правительство Москвы расчищает рынок недвижимости под реновацию, оно не выдало ни одного разрешения на строительство коммерческих застроек жилой недвижимости." Сейчас спрос во вторичке пошел на квартиры выше 20 млн., значит эти люди тоже решили зафиксировать свои доходы, значит и новостройки бизнес класса тоже чувствуют себя хорошо и будут поднимать стоимость квадратного метра, кстати бизнес класса в Москве строится много. Ну по прогнозу на следующий год: если у нас не будет никакой войнушки, цб не поднимет ключевую ставку, а это напрямую зависит от жесткости санкций, а не о "утянуть пояса", то рынок будет расти +5-10% к этому году. Тот кто купил в 16-17 году недвижимость, тот получил отличную цену и хорошую ставку по ипотеке, рынок начал оживать в декабре 16 года, ожил в октябре 17 году, и в 18 году начал постепенный рост. Желаю Вам удачи любимые мои прогнозисты.

Ответить
ID: 122676336 декабря 2018, 13:29

Смешно читать переписку прошедшего времени)))
И со мной ведь активно спорили, что надо быстрее продавать, пока ещё сильнее не подешевело..
А рост уже пошёл...

Борис Д6 декабря 2018, 14:48

Рариэлти, заметный рост спроса (ажиотаж) пришелся лишь на последний квартал, поэтому я бы не стал из локального всплеска делать долгосрочные выводы.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 декабря 2018, 15:25

Начало этому росту есть причина и тенденция к нему возникла еще в апреле. Ажиотажа как такого нет и нету, есть сезонный спрос, который наложился на отложенный, который был еще в 17 году, В этом году сезонный получился три месяца, в прошлом был всего полтора. Если бы был реальный ажиотаж, то цены вздулись на процентов 50, а то и 70.

Борис Д6 декабря 2018, 22:08

Рариэлти, У меня нет статистики по всему рынку, но по тем локациям, которые я наблюдаю, резкий всплеск активности произошел совсем недавно - смели даже те квартиры, которые более года в циане висели. Это совпало с истерией в СМИ, что дескать всё пропало... Россию изолируют!!! Новые санкциииииии!!!! А под эту истерику умные люди приличные деньги зарабатывают. Я один раз попробовал пойти против мэйнстрима (когда все побежали в обменники, я слил доллары) и в итоге в большом плюсе оказался. Жалею немного только о том, что многократно на этих качелях не сыграл. А сейчас народ, в сотый раз поддавшись истерии, мало того, что за квартиры переплатил, так еще и в ипотечную кабалу массово влез, не имея возможности её выплатить. Вы же сами видете здесь, что многие спрашивают, как без первоначального взноса ипотеку взять. Т.е. очевидно, что у этих людей будут проблемы с выплатами. Это сейчас массово происходит.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 декабря 2018, 22:38

Борис Д, да нет, это просто восстановление рынка, я статистику по своим объектам веду с 16 года, там четко видна активность на рынке недвижимости, качелей нет. По поводу ипотеки тоже неверная информация, без первоначалки 1-2%. Объясню немного про так вами называемый "всплеск". Есть критическая масса денег, после которой начинает рынок ползти вверх, так как, любые деньги или ипотеки и т.д., могут прокрутиться на 2-3, а может и 4-5 объектов недвижимости, так называемые альтернативные сделки. Из-за чего стало меньше объектов на рынке, что стало приводить к росту цен. Здесь просто совпало, критическая масса денежных средств возникла в сентябре и пришла на пик в ноябре, что совпало с сезонным фактором и повышением незначительно ипотечных ставок. В декабре рынок остывает, тоже в силу сезонности, ну а в новом году, сезонный фактор обычно приходится на февраль и до апреля. Так что примерно вот так. Если ничего в политике ЦБ и властей не поменяется, рынок будет дальше набирать обороты, так как на рынок выкинуто очень много денег, часть которых опять уходит на рынок недвижимости, часть в банки, часть в новостройки и т.д. Плюс новые вливания ипотечных денег на рынок. Если будет все плохо в политике ЦБ, то денег на рынке хватит максимум на 2-3 месяца. А дальше работают только законы рынка. Примерно так.
Да и не забудьте про реновацию, это эконом класс, который внутри МКАДа практически не строится, если не строится, значит нехватка на рынке новых предложений, естественно спрос перекидывается на вторичный рынок.

Борис Д7 декабря 2018, 1:38

>>> рынок будет дальше набирать обороты, так как на рынок выкинуто очень много денег

О каких деньгах речь? Источник? Доходы у населения резко выросли?

>>> Если ничего в политике ЦБ и властей не поменяется

Меняется... закручиваются гайки по всем направлениям и очень круто. Лихие/черные/серые доходы резко снижаются, пояса у населения затягиваются. Очевидно из этого можно сделать следующие выводы: 1) для стабильности экономики (в условиях санкций) это хорошо, поэтому катастрофического обвала экономики я не жду, 2) реальные доходы населения в ближайшей перспективе снизятся (потому что именно за счет населения идет стабилизация экономики), 3) в долгосрочной перспективе (если до войны не скатимся) возможен хороший рост экономики и доходов населения.

Вывод: в ближайшие пару лет я не вижу объективных предпосылок стабильного и существенного роста цен на недвижимость, скорее наоборот - если текущий ажиотаж действительно вызван субъективным желанием успеть сесть в последний вагон доступной и дешевой ипотеки, то в след. году, если произойдет обещанное повышение ставок (ключевой, ипотечной) и ужесточение требований к заемщикам, то спрос также резко упадет, что должно привести к откату цен.

>>> Да и не забудьте про реновацию, это эконом класс, который внутри МКАДа практически не строится

За МКАД вроде как никого выселять не планируют. Значит будут строить на месте снесенных. Правда, я уверен, что процесс этот будет долгим.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
7 декабря 2018, 7:40

Борис Дэ я вам уже все разжевал, и про деньги пи про ЦБ. Блин 4 года все ноют что денег у населения нет, а они Дэбилы все покупают и покупают. Борис Дэ успокойтесь. Все будет хорошо, вся Ваша логика присутствет у автора в статье и делал он свой прогноз в апреле, правда у него прогноз не сбылся, а то что "Я ГОВОРИЛ" произошло и я ему также все разжевывал как и Вам. Удачи БОРИС Д.

Борис Д7 декабря 2018, 10:26

>>> я вам уже все разжевал, и про деньги пи про ЦБ

Рариэлти, Да??? Это где вы всё разжевали? По существу вопроса, об источнике и причинах увеличения доходов населения вы ни слова не сказали и не аргументировали. У вас аргументаци отсутствует, вы цепляетесь лишь локальному всплеску, основываясь на своей локальной статистике. У меня тоже есть кое-какая статистика, но я вижу бессмысленным делом лишь на базе этих ограниченных наблюдений делать далеко идущие выводы. Так что без анализа глубинных первопричин все наши наблюдения - это пшик.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
7 декабря 2018, 10:43

Борис ДЭ. почитайте внимательнее, что я написал и что писал в апреле, там все разжевано. Да, и у меня нет задачи аргументировать вашу аргументацию, я про увеличение доходов населения ни слова не сказал, в принципе, она меня даже не интересует, это все по воде вилами писано, какие доходы у населения нам никто правду не расскажет и в данном случае не является существом вопроса. Это вы где-то страшилок начитались, что у населения все плохо и все пропало, нас ждет кризис, денег нет, Путин виноват, все приехали, все 4-года людям об этом твердят, а они берут берут и берут ипотеку., может все таки подумать почему они берут ипотеку и в средне основная масса выплачивает ее за 7-10 лет. А раз они берут ипотеки, то наверное с доходом все хорошо и есть откуда брать деньги на ее погашение. Я смотрю на рынок и на спрос на рынке и смотрю тенденции на основе собственной статистики, которую я веду с 16 года по своим объектам, как только циан предоставил такую возможность. Эту статистику можно экстрапалировать на весь рынок. Смотря на эту статистику и на свою работу, я и делаю выводы. А вы делаете на основе своего ПШИКА.

Борис Д7 декабря 2018, 12:10

Рариэлти, я вас понял. Экономические причины вы не анализируете, а смотрите лишь на следствия. Образно говоря, видите на графике текущий рост и проводите воображаемую линию дальше вверх... То, что тренд может в любой момент резко поменяться, вы не учитываете и не можете учесть, не проводя анализ экономической ситуации.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
7 декабря 2018, 12:13

Нет, я просто говорю, что Ваши экономические причины, которые вы указываете это не аргумент! Аргумент это общее состояние экономики и политика ЦБ. Вот и все! Если в следующем году там будут проблемы, то проблемы будут и на рынке недвижимости. А не от того, какая зарплата у населения.

ID: 130515166 декабря 2018, 15:21

А откуда 15-20% взялось? Почему сразу 50% не написали.
Рост по данным одного известного портала на три буквы с апреля составил 4-5%. Это фактически снижение на фоне инфляции.

Ответить
Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 декабря 2018, 15:31

Идите купите сейчас однушку в Москве за 4,5 млн, в прошлом году можно было купить, сейчас эта же однушка стоит 5,2-5,5, то что стоило 5 сейчас 5.7, 5.8 а то и выше, и я это вижу исходя реальности, а не общей статистики. Все самое дешевое разобрали еще в августе, сентябре.

Ответить
Алексей Фролов6 декабря 2018, 16:04

"Все самое дешевое разобрали еще в августе, сентябре." Соглашусь. Но тогда логично предположить, что и то что висит в рекламе должно раскупаться (дешевое то раскупили другого нет). А это не совсем так. Остался дорогой хлам. Что то покупается потому что одобрение по дешевой ипотеке кончается и надо брать что есть. И откуда вы знаете, что если объект ушел из рекламы то его купили? И за сколько купили? Возможна ситуация, когда просто увеличилась сумма торга. Тогда со стороны будет видимость увеличения цены. А на деле она та же или ниже. Ситуация напоминает конец 2014 года. Смели все. По любым ценам. Что было потом? Сидели продавцы со своими выросшими ценами и курили бамбук. Давайте вернемся к этой теме через полгодика. Мое ощущение, что цены выше чем сейчас не будут.

Ответить
Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 декабря 2018, 17:21

Вспомните 14 год и поднявшиеся резко ставки по ипотеке, и вы поймете почему они на них сидели. Мой прогноз "Если у нас не будет никакой войнушки, цб не поднимет ключевую ставку, а это напрямую зависит от жесткости санкций, а не о "утянуть пояса", то рынок будет расти +5-10% к этому году"

Алексей Фролов6 декабря 2018, 17:59

"то рынок будет расти +5-10% к этому году". Что является ростом РЕКЛАМНОЙ цены на величину инфляции. Возможно.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 декабря 2018, 19:25

))))) ок, пусть будет так )))

не риэлтор7 декабря 2018, 11:11

разумеется, все будет расти и народ будет покупать квартиры. бензин дорожает, жрачка дорожает, все дорожает, зарплаты не растут, ну что еще остается людям в такой ситуации делать кроме как покупать квартиры? ))) так что, разумеется, цены будут расти! ))) в рублях, конечно. в зимбабве вон есть купюра достоинством в один триллион местных фантиков. почему нет...

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
7 декабря 2018, 12:16

В вашей логике есть правда, вы молодец ))

ID: 128498846 декабря 2018, 18:20

Цитата: "К сожалению рост неизбежен (он будет медленный и достигнет уровня 13-го, 14 года к 19 -му году)" что в принципе и произошло!"

В 2014 году произошло то-же самое, что и этой осенью, а именно подорожал доллар (на который у нас многие молятся, ввиду отсутствия основополагающих ориентиров в жизни), обострилась политическая обстановка и только спящий летаргичеким сном не кричал на каждом углу, что КРИЗИС, САНКЦИИ, ГИПС СНИМАЮТ - ЛЁЛИК, ВСЁ ПРОПАЛО!!! То есть та-же самая паника и шухер. Только тогда всё было в гораздо более крупных размерах конечно. И что? Как выше уже правильно сказали, цены на жильё достаточно быстро вернулись к прежнему уровню 2010-2012 годов.

Сейчас должно быть и будет то-же самое. Никакой стагнации у нас не было в последние годы. Цены ещё с тех пор, когда они подскочили в три раза, остаются перегретыми. По всем экономическим и рыночным законам, цена на среднее жильё для среднего работающего профессионала (то есть человека с востребованной профессией) должна быть в пределах 5-6 годовых зарплат после налогов. У нас цены примерно равны 10 годовым зарплатам как минимум. Это непорядок и перебор. Но в любом случае, пинать себя коленом в грудь в данный конкретный момент и провозглашать, что А Я ГОВОРИЛ, ГОВОРИЛ Я, несколько рановато. Надо подождать до весны и там увидим.

Цены в предложениях могут продолжать держаться и до конца следующего года, потому что инерция мЫшления у наших людей очень сильная. Наш девиз - Ни шагу назад! Так что оборону продавцы будут пытаться держать. Кому надо продать, будут продавать по реальным ценам, что лично я и наблюдаю. В общем, переживём праздники, войдём в новый год (после старого нового... короче в февралю) и поглядим.

Ответить
Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 декабря 2018, 19:37

Вы немного путаете 14 год и сейчас. 14 год был резкий рост доллара, в февраля 15-го был 75, если я не ошибаюсь, политическая напряженность была очень сильная, цены вздулись на 20% в течение месяца, особенно новостройки, очереди были, и напомню это происходили в течение месяца. Сейчас же идет все плавно, лето было рабочим, никакого затишья, осень была сумасшедшая и сейчас зима очень активная. А активность прежде всего такая из-за того, что люди боятся сильного повышения ставок по ипотеке после нового года. Поэтому мой прогноз "если у нас не будет никакой войнушки, цб не поднимет ключевую ставку, а это напрямую зависит от жесткости санкций, а не о "утянуть пояса", то рынок будет расти +5-10% к этому году" Если что-то из этого произойдет, то будет хуже кризиса 8-го года. А то что "Я ГОВОРИЛ, ГОВОРИЛ Я", то оно и произошло.

Борис Д6 декабря 2018, 22:23

>>> Сейчас же идет все плавно...

Да не идет всё плавно. Я всего на пару недель отвлекся на ремонт квартиры у дочери... вернулся к отслеживанию своих локаций и... удивился: смели все квартиры (кроме пятиэтажек), которые висели с прошлого года, но на которые не подняли сейчас цены. На контрасте (было-стало) очень хорошо видно взрывное увеличение спроса. А всего то две недели прошло. Те, кто поднял сечас цену, кстати так и висят. В след. году, уверен, они пожалеют, что сейчас не продали.

Так что смели квартиры этой осенью вероятно по старым ценам, а по новым ценам квартиры висят... так что это не показатель.

Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 декабря 2018, 22:41

Идет идет, новые цены это новая реальность, к которой привыкают.
Уверяю и по новым ценам уходят. И будут дальше уходить.

елена николаева

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 декабря 2018, 21:55

А аренда стихла конкретно к декабрю.Хотя по сиану выбор невелик и цены тоже подросли.но не так как в продаже.Хозяева ждут чего-то Хотя сильно спроса по аренде не наблюдалось.Сравнить с 2012 и 2013 даже нечего

Ответить
Рариэлти

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 декабря 2018, 22:39

Это чисто сезонный фактор, аренда начнется в январе в феврале.

ID: 128498847 декабря 2018, 13:38

Цитата: "Уверяю и по новым ценам уходят. И будут дальше уходить."

Новая цена новой цене рознь. Те продавцы, которые подняли цены на 20% и более, сидят и недоумевают почему нет звонков! Те, кто поднял цены на (вполне законные с учётом ситуации) 5-10%, да, продают. Но опять, всё зависит от конкретных района, дома, квартиры. Что-то как висело по прежнем ценам, так и висит, потому что или никому не надо или сильно на любителя. Говорить о "новой реальности" пока рано. До весны как минимум надо подождать. Лично мне и продать надо что-то и купить. Продать конечно надо бы однозначно сейчас, но мне лень, плюс квартира сдаётся, да и есть заботы поважнее. Ну а с покупкой надо однозначно ждать до весны, а то и до следующей осени. Я не вижу как цены могут вырасти ещё (или остаться на сегодняшнем непродаваемом уровне 20%+). Поживём увидим.

Ответить
ID: 128498847 декабря 2018, 15:16

И кстати, просто так ничего расти не может. Этой осенью спрос резко догнал и обогнал предложение в дешёвом (но более-менее качественном) сегменте, потому что на рынок одним махом вывалили все ждуны-паникёры. Поэтому и цены отреагировали соответственно (как это и должно быть). Спрос падает уже с ноября и неизбежно упадёт до прежнего уровня и возможно ниже. И когда на, условно говоря, 10 выставленных квартир будет всего 3 потенциальных покупателя (а не 30 как этой осенью), то цены так же неизбежно пойдут вниз. Возможна ли вторая волна покупателей-ждунов? Наверное возможна, но я думаю их несопоставимо мало.

Ответить
елена николаева

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
7 декабря 2018, 20:27

В январе никогда особо аренды не было.А сейчас даже хуже .чем в 16 декабрь.Да и цены притухли сразу.Кузьминки пешком 25 не ним этажка клиентов нету

Ответить
редакцияeditorial@cian.ru