Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО

Наследство и налоги

Частный маклер
Вся Россия
7 707
20
Добрый вечер! У меня такая ситуация: моя клиентка приобрела в 2005г по ДКП квартиру в Москве и оформила ее на себя, находясь в браке. В 2014 г. ее супруг умирает. Наследники она и их единственный сын. Сын и муж жили в другой квартире в другом городе. В наследство они не вступали. В конце 2015г. Квартиру решили продать. Взяли аванс и через два дня вернули, так как покупатель всего боялась и увидела для себя потенциальную опасность в том, что квартира не была должным образом оформлена после смерти супруга. Мы предложили сделать нотар.заявление от продавца о наследниках, но ее это не устроило. Тогда сын обратился к нотариусу по месту жительства своего и покойного отца. Нотариус за 2 недели оформила все документы ( выдала свидетельство о праве собственности на 1/2 долю отца и два свидетельства о наследстве по 1/4 на сына и собственницу квартиры(жену покойного)). Новые документы переслали в Москву и решили регистрировать одновременно с продажей новому покупателю. Сумму в Дкп готовы указать полную 5.100.000, кадастровая 4.324.000. Теперь вопрос : какую сумму прописать в Дкп на сына , чтоб не попасть на налог? Его доля в квартире 1/4, т.е.-250.000?
Могут подойти
20 комментариев
Лучший совет
Валентина, право собственности у сына возникло до 2016 года, поэтому по доходу от продажи на него не распространяются новые изменения НК. Распределяйте стоимость в договоре так, чтобы у сына 250 000 было. Но, хотя закон и однозначен в этой части, практики общения с налоговиками по этому вопросу еще нет, поэтому, если не хотите рисковать тем, что продавцам придется пререкаться с налоговиками, то лучше подарить матери сыновью 1/4. Я вообще не понимаю, почему сыну у нотариуса было не подписать сразу отказ от этой доли, и пусть бы мать получала наследство на всю половину квартиры... Хотя вообще-то понимаю: нотариусу тогда нечего бы было делить и оформлять, ведь квартира и так на мать была оформлена. И поскольку это была совместная собственность, то и мать, и отец каждый изначально владели ВСЕЙ квартирой. Отца не стало, а мать, как владела всей квартирой, так и осталась владеть, раз никто не претендует. Покупатели отказались, не разобравшись, хоть сходили бы к нотариусу проконсультировались...
10
0
1 004/50 000
0/50 000
14 января 2016, 22:09
Ирина Владимировна, вот прям ждала ваш комментарий, хотела услышать Ваше мнение. Если честно, то не хотелось бы лишние переходы права делать. Покупатели очень из -за этого напрягаются. Сын не мог отказаться от наследства, потому что срок в 6 месяцев уже вышел . Нотариус все и оформила без суда, потому что сын фактически принял наследство, так как жил с отцом.
0
0
364/50 000
14 января 2016, 22:14
А покупатели были из другого региона и там к двум разным нотариусам заглянули на консультацию. Те естественно их застращали, что мол процедура нарушена и они естественно затряслись и отказались. И уже , чтобы у новых покупателей не было вопросов, решили оформить как полагается. Только пока не зарегистрировали, но и то подумываю, что надо бы, а то покупатели, да и риэлторы очень долго порой вникают в ситуацию ( в рекламе указано 1 собственник по Дкп 2005 и приходится по ходу объяснять).
0
0
491/50 000
никакая процедура там не нарушена - можно было и так и сяк поступить, в зависимости от воли наследников.
Ну раз уж сделали и не хотите перекидывать долю сына на мать, то оформляйте, перераспределив цену или двумя договорами, как писали выше. Но только имейте ввиду, что двумя договорами ипотечный покупатель не сможет взять. И обязательно получите свидетельства о регистрации, т.к. если придут ипотечники или покупатели с госвыплатами, то потребуется свидетельство для банка или жилкомитета. Правда, по субсидиям не по всем программам надо сначала на одобрение пакет доков подавать, но все равно лучше быть готовым к этому.
0
0
629/50 000
14 января 2016, 23:31
Спасибо. Все поняла для себя окончательно. В 2012 г покупала доя себя квартиру по этой схеме ( делали перераспределение денег от продажи в зависимости от срока владения. Кстати для дочери, у которой было менее 3-х лет указали 1млн, а не 333т( было 3 соб-ка)- налог в итоге никакой дочь не платила!!!! Может что-то в декларации такое написала? )
0
0
344/50 000
14 января 2016, 23:32
Дочь продавцов : отец и мать ( у них была приватизация более 3-х лет и они подарили дочери 1/3 квартиры)
0
0
104/50 000
14 января 2016, 23:35
А вот насчет нотариуса, то он сыну сказал, что отказаться он может в теч.6 месяцев после смерти наследодателя, а позже уже нет, так как сроки истекли. Он или заявляет потом как фактически принявший, или вообще не заикается .
0
0
224/50 000
Валентина, не знаю, что они там указали в декларации и договоре и почему у них один миллион дохода не обложили налогом, хотя должны были начислить налог с 667 тысяч. В разъяснениях Минфина четко сказано про отдельные договоры. А одним договором - это один объект в целом продается и вычет тогда распределяется пропорционально долям.
0
0
332/50 000
15 января 2016, 12:23
Всем спасибо
0
0
12/50 000
0/50 000
15 января 2016, 05:35
Самый простой вариант для Ваших клиентов оформить ДКП двумя договорами, а если ДКП оформите одним договором, то укжите, за какую долю какая сумма пологается. При заполнении деклорации 3 НДФЛ Ваши клиенты должны указать стоимость 1/4 доли - 250000 руб. У сына доход от продажи мненн 1 млн руб, значит - не облогается налогом, у матери собственность с 2005 г , более трех лет.
3
0
374/50 000
0/50 000
14 января 2016, 19:47
А смысл делать два договора? Цена договора 5.100.000 , из них 250.000 получает сын ( налогом не облагается) и 4.850.000 получает мать- моя клиентка ( налога нет вообще) . Так ведь???
3
0
182/50 000
0/50 000
14 января 2016, 19:50
Фактически сыну вообще не нужны эти деньги и он ничего не получает, все забирает мать. Вопрос еще в том , что запись в егрп будет внесена уже этим 2016. Годом! Не будет ли сей факт означать, что придется платить сыну с кадастровых цифр?
0
0
236/50 000
Алексей Груздев
14 января 2016, 19:00
Согласен с Даниилом, сделать два договора. Долю сына - за миллион, долю мамы - за остальные деньги. И кстати, при указанной Вами цене, по цифрам все "гладенько" получается.‌‌‌
0
1
175/50 000
0/50 000
Альберт Садыков
14 января 2016, 18:59
Если отношения между матерью и сыном нормальные и доверительные, то пусть сын подарит матери свою 1/4. Тогда обе 1/4 доли, будут считаться приращёнными к первому договору от 2005 года. От 2005 же будет считаться срок возникновения права.
Дарение от сына к матери, вряд ли вызовет сильные подозрения.
4
0
304/50 000
0/50 000
14 января 2016, 19:57
Неужели нельзя в Дкп написать, что 4.850.000 получает мать и эта сумма налогом не облагается и 250.000 получает сын? Ведь это их договоренности кому сколько достанется? Сын фактически вообще ничего брать не собирается.
0
0
218/50 000
Альберт Садыков
14 января 2016, 23:04
Валентина, если рассуждать с точки зрения покупателя и/или риэлтора покупателя, то мне была бы понятнее схема, которую я предложил (потому и предложил), нежели с мизерной ценой за 1/4, либо двумя разными договорами, получается, что сторона покупателя рискует выхватить "гемор" из за желания продавца уйти от налогов.
0
0
316/50 000
14 января 2016, 23:24
А в чем собственно может быть "гемор" у покупателя? Покупателю главное , чтобы сумма в Дкп была ту, которую он платит и расписка на эту сумму. Я лично с этим столкнулась в 2012г., я была покупателем и Никакого " гемора" не было! Но в любом случае , я ценю советы , которые мне здесь дают , прислушиваюсь к ним, и возможно когда-нибудь воспользуюсь...
0
0
353/50 000
Альберт Садыков
15 января 2016, 11:38
Зачем вспоминать 12-й год? ума не приложу...
0
0
44/50 000
14 января 2016, 18:48
Что бы избежать уплаты налога,нужно как минимум указать в договоре купли-продаже,на каждого из сособственников,сумму в 333.000 тысячи рублей.
0
1
141/50 000
0/50 000
14 января 2016, 18:48
При продаже квартиры одним договором у него вычет будет 250 т.р. Все, что выше этой суммы попадает под 13%.
Если продавать разными договорами, то его вычет составит 1 м.р.
Какую сумму показывать решать только Вам.
6
0
225/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Почему в Воркуте дешёвые квартиры и зачем молодёжь едет за Полярный круг
Коммуналка не особо впечатлила после аренды в Санкт-Петербурге. В одной квартире я жил, она была в старом фонде, и на получение горячей воды из холодной постоянно расходовалось электричество. В другой квартире не стояли счётчики на воду, платил по нормативам. Может быть, если как-то супер оптимизировать расходы вне Воркуты, разница есть, но это в статье преувеличено.Сравнивать можно с арендой, а не с айфоном. Своя квартира в Воркуте = год аренды в Санкт-Петербурге. Допустим, что план в том, чтобы купить квартиру, а потом, если что, продать за один рубль. Уж за рубль-то поди она продастся быстро. Это кто за свою квартиру много хочет, тем типа сложно продать. А если с самого начала на уме держать возможность продать за рубль, то какие проблемы? За год квартира себя окупила, а дальше только плюс.Я брал ипотеку в Газпромбанке, 2т.р. в месяц было (по старым ценам и старой ставке, конечно). Редкий банк, дающий ипотеки с низким телом кредита. У большинства банков вроде бы минимальное тело кредита 400т.р., то есть, сама квартира и вовсе 500т.р. должна быть для выполнения требования минимального первоначального взноса.В посёлки воркутинские лезть не стоит, там цену айфона можно найти, но как будто не очень осмысленно. Телепорт не изобрели ещё. Сам переезд чего-то стоит. Я свой переезд оценил в 100т.р. Такой крупный переезд первый раз, плана не было, сколько нужно коробок и плёнки. Всё кончалось, ходил ещё докупал. И я в переезд включил альтернативные издержки недополученной зарплаты за время переезда. Кто-то может это расценить как вольный способ оценки переезда, но у меня бухгалтерия получилась такая, и я и правда ощущаю переезд в такую цену. Недополучил это почти как потратил. Ну и зачем бы искать квартиру за 70т.р., если въехать в неё +100т.р.?Что касается работы, я для себя возможность местной работы в крупном городе не исключаю на будущее. Но вот ведь какая бухгалтерия. Я в ценах 2020го года пишу примерно, когда я эти расклады считал. Если сравнивать удалёнку из Воркуты и аренду в Санкт-Петербурге с местной работой, то второй вариант добавляет расходов больше, чем просто аренда. Я бы оценил в 60т.р. в месяц все лишения от жизни в Санкт-Петербурге. То есть, местный работодатель, чтобы выманить с удалёнки, должен предложить мой текущий доход на удалёнке + 60т.р. штраф за Санкт-Петербург + ещё какая-то дельта, чтобы мне имело смысл не просто поменять шило на мыло.Откуда такая разница. Еда бывает:1. сырая2. полуфабрикаты3. готовая в столовойКогда я работал в Санкт-Петербурге на местных работах, я чуть менее, чем всегда питался в столовой, а на удалёнке я перешёл на полуфабрикаты. Я не считаю достаточно целесообразным валандаться прямо вообще с сырой едой, но полуфабрикаты зарешали по сравнению со столовой. Вот картофель чистить и резать самому это сырая еда, я считаю. А замороженный чищенный уже нарезанный картофель из Магнита или Пятёрочки это полуфабрикат. Он вроде бы как для жарки, но можно в кастрюлю бросить такой картофель, и ещё заправку для борща вывалить, это я тоже считаю полуфабрикат, водой залить и варить, и это получается борщ. На удалёнке я могу параллельно с работой ходить к плите помешивать. Я бы не смог валандаться вообще с сырой едой параллельно с работой, но полуфабрикаты вываливать в кастрюлю или сковороду можно. Ещё на удалёнке я могу есть прямо перед компьютером, в рабочее время. Где бы кто мне это позволил на обычной работе с присутствием? На обычной работе обед только вне работы, а ещё минус время на транспорт.Готовить дома полуфабрикаты гипотетически на обычной работе можно, и я по возможности делал, но всё же так хорошо, как удалёнке, никогда не было.Вот так получается, что расходы на еду падают, и времени свободного больше, чем просто потери на транспорт.К этому ещё можно добавить такую проблему с арендой. Чтобы вселиться в локацию, надо заплатить первый месяц, 100% комиссии агенту, 100% залог. Ещё когда арендовать, то надо платить вперёд, а когда зарабатывать, то месяц полный можно отработать, потом в следующем месяце наступает 10е число, и тогда только идут деньги, а уже давно пора второй месяц аренды платить. Работа компьютерная не самая стабильная. То корона, то санкции, постоянно какая-то фигня происходит, и не все работы эту фигню переживают. Может требоваться менять и работу, и место аренды, чтоб не ездить полтора часа в другой конец города. А может фигня произойти не с работой, а с арендодателем. И надо будет внахлёст две аренды платить, пока идёт переезд. А если фигня всё же с работой, то несколько месяцев искать новую хорошую. Зарплаты нет, а аренда есть.Бухгалтерия получается примерно такая, что если бы я снова вернулся в крупный город, там поработал и опять неожиданно остался без работы, то вернуться в Воркуту, а потом вдруг найти работу в большом городе и тут же обратно вернуться с учетверённой арендой, за два первых месяца и 100% комиссии агенту и 100% залог, вот это всё получается примерно как просто продолжать сидеть без денег, но с арендой, 4 месяца искать работу.Большой город как бы делает из меня лудомана. То ли манатки собирать, в норку забиваться и запасы тратить как можно медленнее. То ли всё быстро обойдётся, и лучше продолжать искать. Я просто не могу не делать ставки. Говорили, к сентябрю 2020 назад всё откроется. И наступил сентябрь 2020, и назад ничего не открылось.Короче, поездил я так несколько лет на пороховой бочке и понял, что сырую стоимость аренды надо умножать в уме в полтора раза, чтобы понимать реалистичную стоимость аренды в другом городе с учётом всей фигни, которая просто не может перестать происходить.Полуторакратная аренда и дорогая готовая еда, — вот два вклада в удорожание жизни в большом городе.> Ради достижения цели эскапизма можно за те же деньги купить квартиру в посёлке на окраине любой области в Центральной России, кроме МосковскойНу не знаю, не знаю, а как в этих посёлках дела со CDEK, DPD, DNS, Буквоедом? Легко ли выезжать. У нас хотя прямые поезда убрали некоторые, остаются вагоны, которые перецепляют из поезда в поезд. Без пересадки можно доехать в разные направления. А из посёлка надо как-то на электричке выбираться и потом обратно забираться. Есть свои минусы перед Воркутой.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости