Мы используем файлы cookie. Соглашение об использовании
недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/советыГородская недвижимость

Приватизация

Вся Россия 2 306 24

Добрый день. Я, мой сын и мой бывший муж зарегистрированы в квартире по договору социального найма в г.Москве, я с бывшим мужем 5 лет в разводе (был брак в загсе), мой сын ему был юридически никем, но в выписке из домовой книги и финансовом лицевом счете он значится как пасынок, договор соц найма был оформлен на бывшего мужа. Я и мой сын постоянно зарегистрированы в квартире с 2011 года. Месяц назад бывший муж умер, я и сын пошли в МФЦ и написали заявление на перезаключение договора соц.найма на меня, мой сын подписал согласие.


Я и сын хотим приватизировать квартиру, НО, с 1991 по 1998 год мы были зарегистрированы в другом городе, а с 1998 по 2004 год нам не давали зарегистрироваться у родственников в Москве из-за нарушения сан.норм (не проходили по метражу), то есть 6 лет мы были фактически бомжами и только в 2004 сменился начальник паспортного стола и нас прописали. В 2011 году мы были вселены в квартиру моего бывшего мужа как члены семьи, моему сыну на тот момент было 16 лет.


Сейчас мы сели и думаем, может лучше было оформить договор соц.найма на сына, ведь он с 16 лет постоянно зарегистрирован в квартире, которую мы хотим приватизировать, ведь приватизировать можно два раза, один раз до 18 лет, второй после 18. Нам могут отказать в приватизации, ведь я не смогу подтвердить что 6 лет нигде не участвовала в приватизации.


Что вообще посоветуете делать? Если нам откажут на основании 6 лет бомжевания, то нужно будет перезаключать договор соц.найма на сына или мне будет достаточно прописаться вновь у родственников?

Советы 24
Арман БарекянЛучший совет
25 мая 2022, 14:35

Татьяна, добрый день! Сильно не вдаваясь в подробности нужно зафиксировать, что неважно на кого оформлен сам договор социального найма. Определяющим является наличие регистрации по месту жительства, как до, так и после совершеннолетия.

Татьяна25 мая 2022, 14:43

С 1998 года я и сын выписались с Владивостока и фактически были бомжами, но жили у родственников в квартире в Москве. А с 2004 года нас там зарегистрировали. В 2008 году я вышла за муж официально, с 2011 я соответственно автоматом выписалась от родственников и заимела постоянную регистрацию в квартире у мужа. Получается отказать в регистрации не могут или как?

Даниил Пятецкий
25 мая 2022, 14:38

Здравствуйте. У Вас отсутствует период регистрации с 1998 года. Именно с этого года появился ЕГРН, а следовательно, если бы Вы участвовали в приватизации было бы зарегистрировано право собственности. Вы можете обратиться в Росреестр и заказать - Выписку о правах отдельного лица на имевшиеся (имеющиеся) у него объекты недвижимости. Естественно там будет пусто, следовательно в приватизации Вы не участвовали.

Татьяна25 мая 2022, 14:43

Да! С 1998 года я и сын выписались с Владивостока и фактически были бомжами, но жили у родственников в квартире в Москве. А с 2004 года нас там зарегистрировали. В 2008 году я вышла за муж официально, с 2011 я соответственно автоматом выписалась от родственников и заимела постоянную регистрацию в квартире у мужа. Получается отказать в регистрации не могут или как?

Даниил Пятецкий
25 мая 2022, 14:51

Если будет отказ, то предоставите то, что я написал выше. Ваш отказ от участия в приватизации при условии, что Вы в трезвом уме и здравии, сможете это подтвердить... никак на будущую сделку не повлияет. Этот вопрос имеет решение.
У Вас налоги при продаже будут и вот с только с т.з. их возможной оптимизации в будущем я бы рекомендовал Вам вдвоем участвовать в приватизации. Налоги будут большие, с учетом уровня цен в Москве число может быть более 1 м.р.

Татьяна25 мая 2022, 15:02

Слушайте, а ведь точно, с 1998 общая база, значит не должны отказать по идее. Скажите, если договор соц.найма оформят на меня, я потом смогу переоформить договор на своего сына? Чтобы он значился нанимателем и ответственным квартиросьемщиком?

Даниил Пятецкий
25 мая 2022, 15:47

Зачем? Приватизация все равно будет на двоих. Она делается на лиц имеющих право пользования жилым помещением. Он зарегистрирован в квартире, а значит имеет право пользования ей.

Татьяна25 мая 2022, 15:56

Если мне откажут в приватизации я хочу выписаться и чтобы сын один приватизировал квартиру. Я не хочу чтобы в истории квартиры я была как отказник в пользу сына, это испортит историю и мне проще будет переоформить договор соц найма на сына и выписаться к родственникам

Даниил Пятецкий
25 мая 2022, 17:53

Да ни чем это не испортит, если Вы в доступе и с Вами всё в порядке. А вот преднамеренная выписка из квартиры перед самой приватизацией испортит. Ну впрочем это Ваша квартира, поступайте так, как считаете необходимым. Но все же здесь с люди опытом, я же наперед вижу Вашу продажу и представляю все вопросы и все необходимые действия, которые от Вас потребуются.

Татьяна25 мая 2022, 18:46

Если мне отказывают в приватизации, то тут 2 варианта

1) Я переоформляю договор соц.найма на сына, а сама постоянно регистрируюсь в квартире родственников тоже в Москве. Соответственно я автоматом выписываюсь из квартиры которая идет в приватизацию. Сын единолично приватизирует. При продаже я могу присутствовать и дать письменный ответ что претензий не имею.

2) Я иду к нотариусу и составляю письменный отказ на приватизацию в пользу сына. Сыну отказать в приватизации ну никак не могут, он в 16 лет постоянно был зарегистрирован в приватизируемой квартире. Сын приватизирует, после приватизации я постоянно регистрируюсь у родственников в Москве

Вариант №2 смущает тем, что я отказник и из буквального прочтения статьи сохраняю право проживания в квартире пожизненно, даже если я имею постоянную регистрацию по другому адресу. Вариант №1 подкупает тем, что у покупателя наоборот не возникнет вопросов, ведь я не ребенок, обязательной доли нет, захотела и добровольно зарегистрировалась по другому адресу

Мне интересно ваше мнение, скажите где вы видите подвох?

не риэлтор25 мая 2022, 14:42

"Если нам откажут" - сразу вспоминается старый советский фильм: "простите, не нам, а вам!"(с) ))
на самом деле сыну отказать не должны. вам отказать могут.
доказать фактическое проживание при отсутствии формальной прописки можно через суд. это непросто, но в принципе достаточно реально. в суд предоставляются показания соседей, старшего по дому, документы прикрепления к местной поликлинике и тп свидетельства. если решитесь, то вам нужно на очную консультацию к юристу (не к риэлтору!), расскажете ему все детали и он на из основании сделает вывод, имеет ли смысл вам идти в суд.

Татьяна25 мая 2022, 14:45

Мы вчера подали заявление об оформлении договора соц.найма на меня в МФЦ. Нужно бежать и отменять заявление и оформлять соц.найм на сына? Мы потом хотим продать квартиру и если я буду "отказником от приватизации" это плохо.

не риэлтор25 мая 2022, 15:07

ну если подали только вчера, то попробуйте быстренько сбегать и поговорить с сотрудником, которому вы вчера отдавали заявление, или с замруководителя мфц. может быть оно еще не успело никуда уйти.
при этом имейте в виду, что если вы (сын) собираетесь продавать квартиру сразу же (в течение ближайших 3 лет), то попадете на конский налог. а наличие отказника, особенно если он будет присутствовать на авансе и лично засвидетельствует свою прописку в другом месте, вообще на цену никак не повлияет

Татьяна25 мая 2022, 15:16

Скажите, если договор соц.найма оформят на меня, я потом смогу переоформить договор на своего сына? Чтобы он значился нанимателем и ответственным квартиросьемщиком?

не риэлтор25 мая 2022, 20:21

вопросы заключения и расторжения договора социального найма регулируются статьясм 82 и 83 жк рф. просто так перезаключить договор потому что вы передумали - вам скорее всего не дадут. по крайней мере в москве для перезаключения договора соцнайма требуют соответствующие обстоятельства (например, вы выписыватесь с этого места жительства).
как в регионах - не знаю, честно говоря. может и прокатит.

Татьяна25 мая 2022, 20:32

Если мне отказывают в приватизации, то тут 2 варианта

1) Я переоформляю договор соц.найма на сына, а сама постоянно регистрируюсь в квартире родственников тоже в Москве. Соответственно я автоматом выписываюсь из квартиры которая идет в приватизацию. Сын единолично приватизирует. При продаже я могу присутствовать и дать письменный ответ что претензий не имею.

2) Я иду к нотариусу и составляю письменный отказ на приватизацию в пользу сына. Сыну отказать в приватизации ну никак не могут, он в 16 лет постоянно был зарегистрирован в приватизируемой квартире. Сын приватизирует, после приватизации я постоянно регистрируюсь у родственников в Москве

Вариант №2 смущает тем, что я отказник и из буквального прочтения статьи сохраняю право проживания в квартире пожизненно, даже если я имею постоянную регистрацию по другому адресу. Вариант №1 подкупает тем, что у покупателя наоборот не возникнет вопросов, ведь я не ребенок, обязательной доли нет, захотела и добровольно зарегистрировалась по другому адресу

Мне интересно ваше мнение, скажите где вы видите подвох?

не риэлтор25 мая 2022, 22:10

если после приватизации вы выписываетесь к родственникам (оформляете у них постоянную регистрацию), то фактически вы теряете право отказника на пользование этой квартирой. можете еще вот тут почитать: https://www.cian.ru/forum-rieltorov-zajavlenie-ot-otkazavshegosja-ot-privatizatsii-pri-prodazhe-kvartiry-262631/ , это текст старый, но в принципе актуальный

Алина Арифуллина25 мая 2022, 21:51

Полагаю, что нужно приватизировать квартиру на сына. Несовершеннолетние сохраняют право на однократную бесплатную приватизацию квартиры после достижения ими совершеннолетия.

Переоформляйте договор социального найма на сына. Но перед тем как подавать документы Вам следует сняться с регистрационного учета по адресу квартиры. Иначе на переоформление договора придет отказ.

Также рекомендую перед началом проконсультироваться с ДГИ по вашей ситуации (через мос.ру). И после подтверждения информации подавать документы на приватизацию.

Если откажут - приватизируйте через суд. Бремя доказывания правомерности отказа в приватизации в суде должно лежать на органах местного самоуправления.

Татьяна25 мая 2022, 23:05

Если мне отказывают в приватизации, то тут 2 варианта

1) Я переоформляю договор соц.найма на сына, а сама постоянно регистрируюсь в квартире родственников тоже в Москве. Соответственно я автоматом выписываюсь из квартиры которая идет в приватизацию. Сын единолично приватизирует. При продаже я могу присутствовать и дать письменный ответ что претензий не имею.

2) Я иду к нотариусу и составляю письменный отказ на приватизацию в пользу сына. Сыну отказать в приватизации ну никак не могут, он в 16 лет постоянно был зарегистрирован в приватизируемой квартире. Сын приватизирует, после приватизации я постоянно регистрируюсь у родственников в Москве

Вариант №2 смущает тем, что я отказник и из буквального прочтения статьи сохраняю право проживания в квартире пожизненно, даже если я имею постоянную регистрацию по другому адресу. Вариант №1 подкупает тем, что у покупателя наоборот не возникнет вопросов, ведь я не ребенок, обязательной доли нет, захотела и добровольно зарегистрировалась по другому адресу

Мне интересно ваше мнение, скажите где вы видите подвох?

МИЛМАН25 мая 2022, 22:26

Никакой разницы для приватизации нет на кого оформлен договор соцнайма.Вообще никакой разницы даже без приватизации.

все ок28 мая 2022, 16:46

Вы еще переделайте соцнайм сначала. По сути сейчас Вы бывшему нанимателю НИКТО.Если Ваш бывший муж не усыновлял Вашего сына,то вряд ли его признают членом семьи. Если и Вас бывший муж в соцнайм не включал - то и Вам нужно будет доказывать свое право на жилье в судебном порядке. Так что лучше бы Вам двоим соцнайм заключить а уж потом решать кто будет приватизировать. А то уже продавать собрались то,что даже в собственность может не перейдет...

Татьяна28 мая 2022, 16:50

69 ЖК РФ пункт 4 читайте

все ок28 мая 2022, 18:27

ТАтьяна,Вы наверное не очень внимательно читали эту статью. Если автор вопроса был включен в договор соцнайма как член семьи,то проблем нет. Но сдается мне что не было такого включения,раз пришлось идти и переделывать соцнайм. В таких ситуациях администрация бывает не очень лояльна

Татьяна28 мая 2022, 18:36

А теперь читайте первый пункт той же статьи, я была его официальной женой через загс. А мой сын ему никто да, с ним заключить соц.найм вряд ли возможно было бы.

Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru