недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/советыГородская недвижимость

умер собственник квартиры до переоформления

Белгородская область 889 17

Здравствуйте, такая история. Жила бабушка, инвалид, отказали ноги, из родственников только внук и тот появлялся раз в несколько лет, забирал деньги и уезжал. Моя бабушка на протяжении нескольких лет помогала ей, в какой то момент та самая бабушка предложила переписать на нас свою квартиру в замен на то что мы продолжим за ней ухаживать до конца ее дней, оставлять квартиру внуку пренципиально не хотела. Через натариуса сделали договор дарения с условиями что бабушка будет жить в своей квартире до конца своих дней, получили справки о том что бабушка вменяема и не состоит на учете в псих больнице. В пятницу едем подаем заявление на переоформление кваритры, а в субботу бабушка умерает, через неделю бабушку хороним и внук через (обиженных) подруг бабушки узнает о смерти и начинает возникать, что мы украли квартиру, говорит что приедет и сожжет все кваритры. Теперь вопрос, если внук подаст на наследство, наследство будет состоявлять телевизор и обогреватель с телефоном, или же квартира тоже будет в этом списке, ведь переоформить ее мы не успели при жизни бубушки.

Лично мне кажется что квартиру можно считать проданной при жизни собственника, и подавать на наследство бесмысленно, но волнене и тревога всеравно присутствует

Советы 17
Александр ВороничЛучший совет

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
6 марта 2021, 20:11

Здравствуйте. Вам имеет смысл обсудить Вашу ситуацию с адвокатом/юристом, имеющим положительный опыт решения подобных ситуаций. Обратитесь со всеми документами на очную консультацию. Риск признания сделки недействительной существует.

Анна Орлова6 марта 2021, 21:59

Договор дарения не может содержать условия. Так что вряд ли нотариус там прописал условие проживания бабушки в квартире. Договор начинает действовать с момента его заключения. Зарегистрировать переход права собственности может и одна сторона- т.к. договор нотариальный. Так что вам его должны зарегистрировать.Наследники могут попытаться оспорить договор. Справка о вменяемости на момент сделки у вас есть и шансов у них очень мало. А телевизор, мебель и одежду бабушки и другое имущество (если есть) могут унаследовать наследники первой очереди.

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
7 марта 2021, 12:09

Анна, договор дарения МОЖЕТ содержать условие определённое на БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ основе!
В договор дарения можно включить пункт о том, что даритель после отчуждения сохраняет за собой право на владение и бесплатное пользование квартирой в течение всей своей жизни, а одаряемый и последующие обладатели (третьи лица) обязуются не чинить дарителю препятствий в реализации данного пункта. От подобного пункта договор дарения не становится возмездным, ибо его наличие носит символический характер. С уважением, .....

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
7 марта 2021, 12:32

Автор, немедля зарегистрируйте переход права на основании нотариально заверенного договора дарения через МФЦ. Сделайте то, что обязаны были сделать вчера, позавчера, днями ранее, а что будет дальше покажет время, ибо лично Вам инициировать судебный процесс стоит только в том случае, если Росреестр не зарегистрирует переход права на основании нотариального договора дарения. Я считаю, что если нет иной истории о котором нам неизвестно, то Ваше право зарегистрируют простым обращением в МФЦ, а если нет, тогда через суд и шансов оспорить нотариальный договор дарения у них гораздо меньше.

8d music7 марта 2021, 14:08

Мы ровно за день до смерти собственника подали заявление на вступление в право собственности, по идеи мы все успели сделать, и можно ссылаться на долгую работу мфц, мне так кажется

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
7 марта 2021, 14:19

Ждите документов, срок выдачи указан в расписке.

Из вопроса не очень-то ясно, какой все-таки договор был удостоверен у нотариуса - дарение или продажа? Потому что в начале вопроса речь идет о дарении, а в конце - о продаже.
Думаю, что ситуация описана гипотетическая.
Но отвечу.
1. Если наследники до регистрации перехода права собственности успеют представить в росреестр св-во о смерти собственника, то переход права не зарегистрируют.
2. Если наследники подадут иск в суд с требованием о включении квартиры в наследственную массу, то важнейшую роль будет играть то, сможет ли одаряемый(покупатель) доказать, что договор был исполнен еще до перехода права: при дарении в этой ситуации надо будет доказывать состоявшуюся передачу дара одаряемому, а при продаже, кроме передачи квартиры, надо будет доказать еще ее оплату по договору покупки.
Но в первую очередь надо изучить условия договора - в них бывают заложены такие "мины", которые способны однозначно предопределить ход дела и его перспективу.
Простыми советами в интернете здесь все равно не обойтись - надо нанимать адвоката, если наследники инициируют судебный спор.

Анна Орлова7 марта 2021, 15:51

Договор дарения безусловный. Единственное допустимое условие- возвращение дара дарителю в случае смерти одаряемого.

8d music7 марта 2021, 15:52

Заверен был договор дарения, не продажи

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
7 марта 2021, 19:52

Анна, это не единственное допустимое условие, но уже хорошо, ибо не столь категорично, как в первом посте. Если ещё немного приложить усилие, то есть надежда, что в следующем комментарии сможете признать, что передача имущества в собственность одаряемого под условие сохранения за собой указанного права вовсе не свидетельствует о том, что данный договор перестает быть безвозмездным, а это ещё одно условие, которое отменяет приведённую Вами монополию на предмет единственности условия в договоре дарения.

Анна права - дарение не может иметь встречного предоставления, т.к. тогда оно перестает быть дарением. То есть дарение может быть только БЕЗУСЛОВНЫМ.
И " передача имущества в собственность одаряемого ПОД УСЛОВИЕ сохранения за собой указанного права" - это уже читается, как встречное предоставление.
НО!!! - если договор дарения составлен правильно, то включение в него обязательства нового собственника по предоставлению квартиры в пожизненное пользование прежнего собственника будет являться элементом другого договора и сделает договор дарения смешанным договором. То есть надо просто "отделить мух от котлет".
Право дарителя на проживание в отчуждаемой квартире в этом случае будет "элементом договора о безвозмездном пользовании имуществом, не являясь при этом встречным предоставлением. А к отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре. Таким образом, имеет место ситуация, когда в одном договоре содержатся элементы двух договоров, а поэтому договор дарения не противоречит требованиям действующего законодательства" (Апелляционные определения Липецкого областного суда от 09.07.2012 по делу N 33-1459/2012, Московского городского суда от 16.05.2012 по делу N 11-5957).

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
7 марта 2021, 23:00

Давайте, не будем заниматься юридическим словоблудием, ибо за нас этим уже успел заняться Верховный суд РФ. Если в договоре дарения есть обязательства нового собственника по предоставлению квартиры в пожизненное пользование, то для простого восприятия это и есть условие. Надеюсь, что нотариус автора разбирается в тонкостях составления договоров дарения с подобными обязательствами. Решение ВС РФ ещё раз подтверждает, что договор дарения МОЖЕТ содержать условие (ок, обязательство в рамках смешанного договора) определённое на БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ основе.

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
8 марта 2021, 1:12

С той же судебной практики: "передача имущества в собственность одаряемого под УСЛОВИЕ сохранения за собой указанного права вовсе не свидетельствует о том, что данный договор перестает быть безвозмездным. Сохранение такого права не является встречным предоставлением за полученную вещь по смыслу ст. 423 ГК РФ, хотя такая ОБЯЗАННОСТЬ и носит встречный характер" и так далее, всё предельно ясно и аргументировано ВС РФ. Я изначально всего лишь о том, что коллеге не стоило не имея оснований ставить под сомнение действия нотариуса автора вопроса.

Анна Орлова8 марта 2021, 11:46

Арман, никто не ставит под сомнение действия нотариуса. Читайте внимательно мой первый ответ. Одаряемые могут не точно передавать условия договора. Точные данные можно получить только изучив документ. И не вижу повода для таких длинных возражений

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
9 марта 2021, 6:37

Это не длинные возражения, а дискуссия по теме, где специалисты разошлись во мнениях.

Анна Орлова9 марта 2021, 12:59

Договор дарения проще оспорить, если он содержит ошибки. И условия в договоре дарения могут быть этими ошибками. Хорошо если это были только устные договоренности. Это работа юристов. Риелторам спорить бессмысленно

Арман Барекян

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
9 марта 2021, 14:24

Согласен, но тогда зафиксируем что не только договор дарения, а любой договор можно оспорить, если он содержит ошибки.

Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru