недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/блогиТенденции рынка

Чистота баз. Конкретика.

1 025 72 Блог специалиста 195
На всем нам известном и популярном портале по недвижимости ЦИАН есть объявления разного рода. Понятно, что там следят за чистотой и актуальностью информации и уделяют этому много времени и сил. Тем более непонятно тогда, почему туда попадают объявления от явных мошенников. 
Вот конкретный пример: http://www.cian.ru/sale/flat/40632479/
Не нужно быть суперспециалистом, специализирующимся по Кутузовскому проспекту типа меня (скромно замечу), чтобы понять, что в этом доме, в этом районе не может продаваться такая квартира за такие деньги. Причем это не просто утка, или, как это модно сейчас называют, лидогенерация, а откровенное мошенничество. Текст в объявлении гласит: "Продажа по низкой цене по причине переезда. Для связи пишите мне на электронную почту ,и я подробно опишу ,как купить мою квартиру ,так как я в данный момент нахожусь не в Москве. Обмен не интересует. Посредников и риэлторов просьба не беспокоить ! Адрес моей электронной почты для связи со мной: kram-22@inbox.lv" И это 135 метров за 7 миллионов, Карл! На Кутузовском 30! 
Понятно, что такие липовые объявления  иногда случаются. Но тут немного другая история: я на это объявление лично отсылал жалобы раз 20, не меньше. Только объявление появляется снова и снова, причем часто с пометкой Премиум. Телефон, понятно, не отвечает.
У меня вот какое соображение на этот счет: либо мои жалобы не читают, либо не реагируют, либо просто выгодно давать рекламу всякой фигни за 25 рублей в сутки. Что для портала российского масштаба просто несолидно. 
Так что, если говорить о чистоте информации, то уж такие явные ляпы нужно устранять быстро и навсегда. Я так думаю. 
Комментарии 72
Людмила Воронина24 ноября 2015, 22:10

При обсуждении в фб ссылку давали. Те же самые "интерьеры" , только квартира эта липовая оказалась в другом городе.
Мошенничество.
Очень часто на "премиум" сейчас объявления "липовые".

Ответить
Александр Мальцев24 ноября 2015, 22:58

В ФБ уже пишут про схему, как это работает. Коллега уже переписывался с этим человеком.
Но у меня вопрос в другом: не в фокусе-покусе о мошенничестве, а ПОЧЕМУ это объявление появляется снова и снова, несмотря на жалобы?

Ольга Моисеева24 ноября 2015, 22:17

Объявление в ЦИАНе с таким же адресом обратной связи есть о продаже и других квартир, причём не только в ЦАО., и не только Премиум. Иногда над объявлением есть сообщение: внимание, поступает много жалоб на этого...

Ответить
Олег Волков24 ноября 2015, 22:48

Коллеги, походу, спасение утопающих..и далее по тексту....никто кроме нас не заинтересован в цивилизованном РН...в том числе и наши клиенты. Пора нам партию регистрировать и в ГД...принимать законы "чистки" рядов от "шлака"..

Ответить
Олег Волков24 ноября 2015, 23:00

прикиньте...офисы по всей стране...сотрудники + клиенты = электорат....неужели 5% не пройдем?)))))))

Ответить
Вадим Лященко27 ноября 2015, 22:20

Не пройдем. А мысль интересная. Спасибо.

Мария Логинова25 ноября 2015, 0:16

в Петербурге на ЦИАНЕ такого еще не встречала, по крайней мере по своему району, а вот на Авито регулярно натыкаюсь https://www.avito.ru/sankt-peterburg/kvartiry/1-k_kvartira_55_m_2327_et._684771638 Такая кв-ра стоит миллионов 7-8, а не 2200тр. А на одной из фото подпись- тел. указан неверно, пишите на Еmail. Понятно, что Авито та еще помойка, но ЦИАН!!...

Ответить
Наталья Тамарина25 ноября 2015, 0:34

Раздел блоги превратился в крик спецов))) Александр, Вы уже не первый за этот месяц взываете к чистоплотности на РН. Вы о чистоте базе, я о поднятии цены на 200 т.р., за пять минут до аванса, Мишина Наташа об отъеме клиента, Людмила об отсутствии экса на продажу, Алексей орлоВ про мусор вообще, Евгений Громов про продажи в параллели.... список будет пополняться.

Ответить
Николай Тюленев25 ноября 2015, 0:41

Набат Спецов.

Наталья Тамарина25 ноября 2015, 0:42

Вы лояльно уводите тему об обучениях стажеров по новым технологиям по поиску клиентуры, направляя в русло о липовых объявлениях в ЦИАНе. А кто их оплачивает, и кто это проверяет? Раньше прозванивали жалобы, а сейчас каждое 10 объявление, даже ПРЕМИУМ --- липа! Виноваты те, кто по 1000 объяв-заманух выливает, не жалея денег, зная, что все жалобы не смогут проверить. Я наблюдаю, что в таких заманухах меняется одна-две цифры и через две недели идет тоже самое, только в профиль))

Наталья Мишина26 ноября 2015, 12:03

И кричим, и спрашиваем, и пишем, и поодиночке и все вместе - а в ответ тишина...
Люди, причастные ко всему этому, ответьте!!! Найдитесь и отзовитесь!!!!
Бардак везде набирает силы: и среди объявлений, и в работе сайтов, и т.д. Что это? Почему это?
ЦИАН - одна из достойнейших площадок. Была. Возродить былую славу нет желания?..

Наталья Мишина26 ноября 2015, 12:05

В новых правилах ЦИАНа есть такое, что за несколько отрицательных отзывов аккаунт блокируется, потом - вплоть до удаления. Так ли это на самом деле?..
Лично писала жалобы - а объявления от этого номера как шли, так и идут. Что реально меняется?..

Наталья Тамарина26 ноября 2015, 21:44

Наташ, а если "жалобы" от конкурентов или недоброжелателей?) Кто и как фильтрует?

Александр Черный25 ноября 2015, 0:39

Стара как мир...а "чудаки" ведутся....На авито ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО всякого безобразия...Сам неоднократно жаловался. толку ноль. здесь ничего подобного не видел. но судя по тому как работают технические службы охотно верю что обьявление висело, висит и висеть будет.Почему появляется...да потому ЧТО УПЛАЧЕНО...А факт мошенничества кстати должны доказать правоохранительные органы. А пока не доказано..висит!!!! Печально все это Господа...печально..

Ответить
Василий Сентизов25 ноября 2015, 4:03

У нас в Петербурге иногда такое тоже выскакивает, но у нас чаще всего наши выставляют первичку за вторичку (и то занижая цену) и в аренде больше специализируются.

Анна Леонидовна25 ноября 2015, 2:35

Уже писала здесь про странности поиска прямых клиентов. Ищу довольно дорогую квартиру, которых в нужном мне доме оказалось целых две. У одной фирмы. На первое объявление почти что повелась, удивил только вопрос " Вы для себя?" - про квартиру ценой в 78 млн. Ну ладно, издержки, дежурный вопрос, с кем не бывает. - "вам перезвонит агент, который этой квартирой занимается" - и все, телефон поставили в чёрной список и трубку больше не берут. Позвонила с другого номера насчёт квартиры за 127 млн. Что вы думаете? Ну конечно! - " Вы для себя?"
Несчастные экономные миллионеры сидят на телефоне в тщетной попытке всучить свой личный номер неизвестной барышне-телефонистке!!!
Посмотрела все объявы этой "фирмы" - 490 вариантов - не кот начихал, все даны на один номер, и это не колл-центр, а одна девушка-человек-оркестр. Самые дешёвые от 30 млн, но больше объектов от 50 и выше.... гораздо выше.
Затраты денежные - внушительны. Соответствует ли затратам количество реально пойманных в сети лохов?

Ответить
Александр Мальцев25 ноября 2015, 22:16

Что за фирма?

Анна Леонидовна25 ноября 2015, 23:06

Скажите, ваша фирма как называется? - " Лакшери...далее невнятно". Вот эта объява:
http://www.cian.ru/sale/flat/21386519/
Всего четыре фото и если критически на них посмотреть, а не как я в первый раз, то видно, что за окном ствол берёзы и зелёная листва - максимум 4-5 этаж, хотя квартира заявлена на 11-м. Да, ещё: в этом доме разная форма окон по этажам, но такого формата оконных проёмов нет вообще - фото, видимо, от какой-то другой симпатичной квартиры :-))
Вину с себя тоже не снимаю - внимательней надо смотреть, а то радость от того, что нашлось сразу две квартиры в нужном доме, совершенно вскружила голову и затуманила соображалку :-))

Михаил Одоевский27 ноября 2015, 15:28

))) квартира за сто с лишним мультов.. "для себя"))) весело)

Жора Конский25 ноября 2015, 12:41

Задаток по электронному платежу типа в другую страну. На письмо стоит автоответ,поэтому потроллить мошенника не получилось. Регулярно натыкаюсь на такое именно на циане. Из последнего, однушка в панельке в районе третьего транспортного за 3 млн. Как вам? А ещё говорят Москва дорогой город

Ответить
Виктория Парфенова25 ноября 2015, 13:19

Очевидная материальная выгода для портала. Призывы и жалобы вряд ли принесут желаемый результат.
Чистота ведь только нас, пользователей, интересует ))

Ответить
Михаил Морозан25 ноября 2015, 13:29

Писал неоднократно в службу поддержки об информационных агентствах.... отклику ноль. Причем писал после обращения обманутых клиентов, не с потолка взял информацию.
А что толку, все их объявления опубликованы как "Премиум"- портал зарабатывает прекрасно, им не до качества!!!

Ответить
Мария Грибцова25 ноября 2015, 14:44

Виктория, Михаил, никакой материальной выгоды в фиктивных объявлениях нет ни для кого, прежде всего для портала. Борьба с некачественными объявлениями - одна из главных задач в компании. Но вы себе даже представить не можете на сколько их много, отследить и проверить все в режиме реального времени - практически невозможно. У нас введена система штрафов за фиктивные объявления - вот разве что на этом, наверно, можно заработать)) но это лишь мои предположения. ;)

А объявление, которое опубликовал Александр, и которое послужило поводом для дискуссии, уже снято с публикации.

Ответить
Михаил Морозан25 ноября 2015, 15:19

Мария, портал ЕМЛС тоже входит в состав Ваших сайтов. Меня 5 дней назад удалили с него, причина- в прозвоне я предложил покупателю провести сделку через два агенства на выбор.
Объявление же было реальное, приходи и покупай.
Вот и объясните мне, на каком основании было удаление? Ведь на самом ЕМЛС реально фиктивного очень много!!!

Василий Сентизов25 ноября 2015, 15:29

ЕМЛС сейчас хуже АВИТО, искал клиенту квартиру на Ленинском, так выдавала почти аш 600 вариантов ))))) а реально вторичных объектов по нашим критериям нашли только 27 ))))

Мария Грибцова25 ноября 2015, 15:48

Михаил, это не ко мне вопрос, а в службу поддержки EMLS. Фиктивные объявления, к сожалению, есть везде.

Михаил Морозан25 ноября 2015, 15:54

Мария, ЕМЛС также входит в группу сайтов ЦИАН и Дмир.... однако ничего хорошего от вхождения не стало...
Василий, я в итоге принял решение временно отказаться от ЕМЛС, не вижу особого смысла тратиться на размещение там.... Вы абсолютно правы относительно этого потока вариантов, уже тот же Авито более достоверным стал.

Мария Грибцова25 ноября 2015, 15:55

Я знаю, Михаил. Но у каждого в компании свои обязанности. я не знаю почему коллеги приняли такое решение. Думаю, вам нужно уточнить у них это.

Михаил Морозан25 ноября 2015, 15:56

Я свои переуступки там публикую, а они в поиске потом на последней странице, зато перед моими каких-то 100 дублей с одинаковым текстом.

Михаил Морозан25 ноября 2015, 16:00

Мария, не мне Вам советовать, но могу порекомендовать у кого поучиться модерации. Думаю Яндекс-недвижимость со своей отличной модерацией в скором времени всех за пояс засунет. У них настолько все быстро проработано, сам удивляюсь.

Константин Геннадьевич25 ноября 2015, 16:05

Михаил, в Яндексе нежилухи нет, мне не катит. Майл спекся 2-3 года назад, у них техпроблемы были долго, аудиторию растеряли.

Михаил Морозан25 ноября 2015, 16:07

Согласен с Вами, это большое упущение в разделе коммерческой недвижимости.
Майл вообще непонятен мне всегда был)

Мария Грибцова25 ноября 2015, 16:12

Михаил, я не занимаюсь модерацией, но все равно спасибо за совет)

Михаил Морозан25 ноября 2015, 16:18

Приехали))) А мы ожидали представителей портала, кто именно ей и занимается)))

Алексей Домео25 ноября 2015, 16:31

Михаил, у ЯН с полсотни-сотня жалоб в день(было, может сейчас чуть больше), а у нас 2-3 тысячи. Причем информационного спама из них две трети. Вот и весь секрет оперативного реагирования модерации ЯН относительно нашего.
Крамер - это, конечно, позорная болезнь. Но ей все сайты по недвижимости страны заражены. Причем мало кто из непосвященных представляет масштабы сей индустрии. Только у нас до нескольких десятков аккаунтов ежедневно генерится. И до сотни объявлений. На масштаб страны переведите! Он обозначается в любом городе с населением более 200 тысяч и задействует любую возможность публикации, включая форумы и местные барахолки.
Его доблестные правоохранители уже по крайней мере три года ищут(первый запрос к нам в феврале 13-го), но такое впечатление, что он совсем на это внимания не обращает. Только наглее стал.

Михаил Морозан25 ноября 2015, 16:37

Только что писал комментарий, пропал куда-то)
Я общался непосредственно с представителем ЯН. Принцип заложен другой. 7 дней размещение в аренде, далее не обновил и оно удаляется с сайта, продажа 1 месяц. Также прозвон, только начинаешь предлагать другой вариант, как тут же твое объявление снимают с показа, удобно, когда ты объект сдал, а снять забыл))))
А у Вас одни и те же квартиры в аренде годами висят, уже и цен таких нет, и в этих квартирах давно ремонт сделали(таких фото тоже нет))))))))))

Откройте мой аккаунт по той же аренде и посмотрите, все максимально достоверно.

Алексей Домео25 ноября 2015, 16:42

Ничего удивительного. ЯН модерации мы учили(причем прямо, а не косвенно). Схема наша. Только масштаб другой.

Михаил Морозан25 ноября 2015, 16:46

Один из выходов из данной ситуации- это запрет на XML-выгрузку. Я уверен, даже, если у АН 1000 объектов, то она раскидана минимум на 20 или более спецов. И каждый сможет зайти, потратить время, добавить и следить за страницей.
А так, смотришь, половина страниц специалистов пустые....

Алексей Домео25 ноября 2015, 16:49

А питерские квартиры, которые годами висят, мы сами размещаем. А агентам запрещаем их снимать под страхом переименования поребрика в бордюр. А если агент еще и опубликованную квартиру предлагает вместо подбора, заставляем сверлить дырку в пончике. :)

Михаил Морозан25 ноября 2015, 16:54

Размещайте))) Портал уже по Питеру в яме....

Алексей Домео25 ноября 2015, 17:17

Портал в Питере только начал развиваться. За последние полгода количество звонков по объявлениям выросло вчетверо(может в Питере кризис закончился?). Только победить "здесьвамнемосква" и "унасвсетакработают" за такой короткий срок сложно. Не получится к 1 января - выгоню всех, кто не понял, что циан не в Питере или в Москве, а собственно по адресу cian.ru.

Михаил Морозан25 ноября 2015, 17:23

Вы немного завуалировано написали, можно расшифровать кого Вы собираетесь выгонять? Хоть предупредите, сами покинем его, если мы мешаем)

Алексей Домео25 ноября 2015, 17:32

Всех, кто подбор будет предлагать вместо опубликованного варианта. Что тут завуалированного? Будет ноль в выдаче - значит будет ноль. Но никаких барыжных, мелочно бытовых жульнических схем в циане не будет. "Мывсетакработаем" стройными рядами отправятся в ЯН и на авито.

Михаил Морозан25 ноября 2015, 17:41

Будем надеяться, что это не просто слова. Спасибо за конкретику!
Звонки действительно увеличились с портала, это произошло с сентября где-то, с этим не могу не согласится. Я даже несколько квартир сдал, клиенты пришли именно отсюда.

Елена Кудрявцева25 ноября 2015, 16:33

Добрый день коллеги,

Абсолютно согласна с Викторией и Михаилом о материальной заинтересованности портала, Александру спасибо за поднятую тему. Ресурсу необходим механизм, как сократить количество такого рода объявлений. А когда каждый на каждого может, без всякого на то основания, написать жалобу, которая видна только администрации и самим Продавцам и более никому, то естественно ресурс захлебнулся от такого рода объявлений. Данный ресурс направлен на массового потребителя, а не специалиста и потому является естественно рассадником всякого рода рекламы от недобросовестных граждан (мягко говоря). Всем позитива и отличного настроения!!! Работаем!

Ответить
Алексей Домео25 ноября 2015, 16:39

Какая трезвая оценка! :) Возьмите калькулятор что ли! Посчитайте, сколько в день приносят объявления агентств и сколько объявления жуликов(их не больше сотни ежедневно). Совсем нас за идиотов считаете?

Елена Кудрявцева25 ноября 2015, 19:29

Видимо информация дошла до адресата...

Светлана25 ноября 2015, 19:11

ЦИАН проводит регулярную ежедневную работу по очищению базы от объявлений, размещенных мошенниками. Товарищ из приведенного вами примера (kram-22@inbox.lv) ежедневно и в день по несколько раз выставляет свои "предложения", меняя логины, аккаунты и почты. Модерация отслеживает это, насколько возможно оперативно, и сразу блокирует. К сожалению, популярность сайта привлекает нечистоплотных людей, но качество контента всегда было и будет нашим приоритетом.

Вы пишите, что мы не реагируем на жалобы. Жалоб в день приходит сотни, не все из них объективны и справедливы,но каждую необходимо проверить. Ваши обращения в службу поддержку также никогда не остаются без ответа. В случае нарушений правил мы действует решительно и беспощадно. В некоторых ситуациях необходимо время для сбора информации и подтверждения обвинений, но мы сейчас прикладываем все усилия, чтобы это время было минимальным.

Ответить
Александр Мальцев25 ноября 2015, 22:26

Уважаемый аноним (видимо из ЦИАНа)!
Товарищ из моего блога может менять логины и аккаунты. Но он не меняет ни цену, ни текст, ни адрес, ни фото. Я уже к этому объявлению просто привык.
По-моему, на ГдеЕтотДом была втоматическая функция, которая не давала размещать объявления ниже определенной цены за метр.
Речь идет не о чистоте баз - об этом я уже писал в теме "Лидогенерация". С этим, понятно, сложно работать (хотя можено при желании, могу подсказать как). Речь о конктерном мошенничестве, а не о шалостях агентов, ищущих клиетов таким способом.

Михаил Морозан25 ноября 2015, 21:49

Хотел бы также написать администраторам, что очень часто объявления не транслируются в поиске и их вообще не видно. Только что завел квартиру в аренду http://realty.dmir.ru/rent/kvartira-sanktpeterburg-uchitelskaya-ulica-118109401/
Набираю в поиске по метро, её нет в списках................... и такое очень часто бывает......

Ответить
Александр Мальцев25 ноября 2015, 22:21

Миихаил, Вы уж все проблемы хотите в этой теме решить?))) Тут хотя бы одну осилить ;)

Михаил Морозан25 ноября 2015, 23:45

Александр, раз администрация идет на контакт, то почему бы сразу все не попытаться решить?))) Понимаю, что поднятая тема немного выходит за рамки этого блога, но все таки.... пускай читают... сами же заинтересованы в развитии портала!

Альберт Садыков25 ноября 2015, 23:34

"Всех, кто подбор будет предлагать вместо опубликованного варианта"
А что такую вещь можно реализовать? Это не стёб, это вопрос.

Ответить
Виталий Ревякин26 ноября 2015, 15:14

Реализовать чистку подобных предлагаторов??? Дак ведь и предложить можно так, что не прикопаешься!

Наталья Мишина26 ноября 2015, 12:00

....как я поняла, Инкогнито Инкогнито и Запятая - имеют отношение к ЦИАНу и к порталам вообще. Но почему серые и без имен????????
Ребят, ау, че происходит?????????????????????????

Ответить
Александр26 ноября 2015, 16:32

Стыдно им за свои проекты!

Наталья Тамарина26 ноября 2015, 21:46

У нас ЗАПЯТАЯ давно на сайте. Это кто? Это одно и тоже лицо? Кто эти люди?

Людмила Воронина27 ноября 2015, 0:34

Всё...((( Рубрика "Советы специалистов" приказала долго жить...

Наталья Тамарина27 ноября 2015, 0:53

+1 000!

Александр Черный27 ноября 2015, 1:33

Цапля чахла, цапля сохла, цапля сдохла...Предлагаю устроить новогодние поминки

Людмила Воронина27 ноября 2015, 4:43

8 февраля помянем. Горе горькое.
Интересно какова стоимость работ по реанимации рубрики?

Александр Черный27 ноября 2015, 9:43

Чтобы воскресить бабушку, надо умертвить бабушку...

Наталья Мишина27 ноября 2015, 13:13

Тьфу на вас! Реанимировать можно бабушку! И будет она жить еще долго и счастливо.
Устроили здесь поминки.... При еще живом теле...
Главное, до реаниматологов достучаться успеть... Они то и молчат почему-то....?

Александр Черный27 ноября 2015, 15:29

Доктор Вы куда меня везете?В морг. Так ведь я еще не умер. Так ведь мы еще и не приехали...

Сергей Бутов27 ноября 2015, 13:23

А какой смысл размещать объявление по несуществующей квартире?
Какая в этом выгода для того, кто размещает такое объявление?

Ответить
Наталья Мишина27 ноября 2015, 13:33

Банальная ловля на живца. Так называемые "утки". Это продали, но мы вам поможем найти аналогичное....

Сергей Бутов27 ноября 2015, 14:04

И на это кто-то ведётся?
Найти-то на ЦИАНе самому проще простого, открываешь поиск по карте и - вперёд!

Наталья Мишина27 ноября 2015, 14:22

Открою тайну: на ЦИАНе представлены далеко не все имеющиеся в продаже объекты.

Наталья Тамарина27 ноября 2015, 15:12

и не все правда, что глаза видят)
С утра прозвонила 15 квартир. Из них три--- заманухи, две аукционные, две залоговые, по одной постоянно отписываются " занята, перезвоню", две с жуткими перепланировками ( не узаконенными), одна с перепланировкой (несущественная), три якобы свободные, одна с прописанным ( выписаться пока некуда, есть недостроенный новострой), ... короче смотрим только три. Это два часа прозвона, всего-то))
так что вперед, Сергей "Найти-то на ЦИАНе самому проще простого, открываешь поиск по карте и - вперёд!"

Наталья Тамарина27 ноября 2015, 15:19

http://www.cian.ru/sale/flat/41355527/
Много жалоб, почему до сих пор висит?

Сергей Бутов27 ноября 2015, 14:36

Разумеется, кто где разместил, там оно и выставлено, надо смотреть и другие базы.

Ответить
Александр Мальцев11 февраля 2016, 22:21

http://www.cian.ru/sale/flat/47858422/

Вот еще один шедевр уже неделю болтается. Жалобу написал. Предупреждение есть, но объект по прежнему в продаже ;)

Ответить

Читайте по теме

Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru