недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/блогиТенденции рынка

Зачем «его» возвращать?

478 15 Блог специалиста 22
Начиная с июля 2016 года, многие так и не могут понять, что отмена свидетельства о регистрации права собственности никак не влияет на защиту собственно этого права. С 15.07.2016 г. была отменена выдача (в том числе дубликатов взамен утраченных) свидетельств. Их заменили выпиской из ЕГРП, а начиная с 01.01.2017 г., выписку из ЕГРП заменили на выписку из ЕГРН.

Стоит осознать одно: любая бумажка Свидетельство, выписка из ЕГРП или выписка из ЕГРН подтверждают лишь факт регистрации права собственности на момент выдачи этих документов. Т.е. человек приобретший недвижимость получал/получает один из этих документов. Затем он может продать, подарить недвижимость или даже утратить по другой причине право собственности на неё, в любом случае эти документы остаются у него. Соответственно ни один из этих документов не даёт гарантии, что предъявивший их является собственником.

Тогда некоторые задают вопрос: «Тогда как убедиться, что он является собственником?». Ответ – заказать выписку из ЕГРН (до 31.12.2016 г., ЕГРП). Её может заказать любой, предъявив паспорт и оплатив госпошлину, указав адрес объекта, кадастровый или условный номер объекта.

Замена свидетельства обычной бумажкой формата А4 ничего не изменила. Риски остались все прежние. Наличие свидетельства, для приобретателей недвижимости является лишь психологически-успокаивающим фактором.

Выдержка из Приказа Минэкономразвития России от 23.12.2013 N 765:
«Свидетельство же о государственной регистрации права являлось и является документом, удостоверяющим только факт проведения такой государственной регистрации, то есть данный документ подтверждает лишь следующее: на дату, указанную в нем в качестве даты выдачи, за определенным в нем лицом зарегистрировано указанное в нем право на основании поименованных в свидетельстве документов на описанный в данном документе объект недвижимости, о чем в ЕГРП в соответствующий день сделана регистрационная запись под соответствующим номером.».

Источник: Портал Рината Мангушева
http://mangushev.ru/interesting_view.php?id=21
Комментарии 15
Василий Кузнецов12 апреля 2017, 15:34

Все правильно пишите. Но я бы добавил вот что. У выписки из ЕГРН срок годности -месяц, да и заказывать ее надо, да и денег стоит она.. Полно случаев, когда нужно быстро понять кому и на основании чего принадлежит квартира, дом... И любой удостоверяющий право документ в этом случае работает лучше выписки.
Я бы прежде всего возвратил в практику не свидетельство, а штамп "погашено", который ставил бы на документы продавца после сделки. Если бы документы продавца гасили таким штампом, то и выписка была бы нужна в редких случаях. А цель введения выписок в деловой оборот - взимание денег за их изготовление. И только!!!

Ответить
Ринат Мангушев12 апреля 2017, 20:48

Василий, полностью согласен.

Наталья Тамарина12 апреля 2017, 23:26

Теперь уже выписка из ЕГРН, а не ЕГРП.
Какой ее срок годности, если сейчас самая короткая регистрация перехода права: электронная — одни сутки, нотариальная три р. д. , ипотечная 5, простая письмення форма ( ППФ) 7?

Ринат Мангушев13 апреля 2017, 0:48

Наталья, угадайте, что меня больше всего раздражает? ) То, что здесь большинство желающих прокомментировать, пропускают половину написанных слов, зато потом с умным видом пишут. 7.

Наталья Тамарина13 апреля 2017, 9:44

Похоже, я уже угадала)

Василий Кузнецов13 апреля 2017, 10:00

Да, конечно, срок актуальности выписки определяется сроком регистрации.
Поэтому, выписка подтверждает право в пределах очень ограниченного времени.Она должна быть свежей! Насколько свежей?
В этом смысле документ на право собственности, не имеющий штампа "погашено" работает никак не хуже.
Эй, там! Верните штамп "погашено"!!!

Евгений Веретильный14 апреля 2017, 1:33

Штамп о погашении свидетельства имел бы смысл, если бы оно входило в обязательный пакет документов, подаваемых для регистрации.

Василий Кузнецов14 апреля 2017, 17:03

Здесь речь идет о других случаях. А именно? тех - цитирую себя - "когда нужно быстро понять кому и на основании чего принадлежит квартира, дом...".
ДКП продавца, например, тоже на регистрации не нужен, но это же не значит, что его нужно отменить. Кроме того, я бы ставил штамп не только на свидетельства, но и на правоустанавливающие документы...
Поэтому повторю свою мысль еще раз: широкое внедрение выписок в деловой оборот - взимание денег за их изготовление. И только!!!

Сергей Михайлович12 апреля 2017, 16:13

Все более, менее "хлебные" места давно распределены и заняты.... Каждый депутат (власть имущий) доит свою корову... И думает, где бы еще бабок поднять..., пока место не отобрали...
Поэтому вопросы, типа "Зачем" и "Почему" в принципе не уместны...

Ответить
Александр Черный12 апреля 2017, 20:39

Итак, действительно, а зачем? Ну во первых, никаких дополнительных ГАРАНТИЙ в плане безопасности сведений, хранящихся в электронном виде гражданам предоставлено не было, никакой информации по мерам обеспечения безопасности сведений хранящихся в электронном виде также государство не предоставило. Соответственно, риск того, что при электронном сбое, либо хакерской атаке, либо любом другом виде мошенничества, гражданин может лишиться права владения недвижимостью увеличился. Почему я об этом говорю: возьмем к примеру банковский сектор. Ежегодно банки тратят миллионы долларов на обеспечение безопасности своих клиентов, а деньги со счетов как воровали, так и воруют и по прогнозам на 2017 год количество воровства возрастет на 30%. Сколько миллионов долларов тратит государство на обеспечение безопасности сведений о своих гражданах? Я уже не говорю про электронные базы с адресами. телефонами и паспортными данными, которые продаются на каждом углу

Ответить
Александр Черный12 апреля 2017, 20:52

Во вторых, ст.12п.8 ФЗ №122 от 21 июля 1997г "О гос.регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" гласит что:"Единый государственный реестр прав ведется на бумажных и (или) электронных носителях. При несоответствии между записями на бумажных носителях и электронных носителях приоритет имеют записи на бумажных носителях". Выписка из ЕГРН действительна 1 мес. Соответственно при возникновении спорной ситуации гражданин не может предъявить ничего, т..е. налицо ущемление в правах собственника.Если бы мы жили в идеальном мире, то ничего страшного в том, что информацию перевели в электронный вид не было бы. Но мир в котором я живу. не идеален, и тема рейдерских захватов квартир имеет место быть. Так вот при печальном развитии ситуации, собственник даже полицию вызвать не сможет..Его с вещами просто выкинут на улицу как в 90-х и посоветуют обратиться в суд...если не согласен

Александр Черный12 апреля 2017, 21:04

В третьих, в России огромное количество лиц пенсионного возраста, владеющих недвижимостью и не понимающих ничего в электронных носителях.Для большинства из них отмена таких свидетельств есть серьезный повод для волнения.Если государство заботиться о своих гражданах, то оно создает им благоприятную среду для жизни а не повод для беспокойства

Александр Черный12 апреля 2017, 21:13

В четвертых, что касается аренды недвижимости..Собственнику каждый раз, для того, чтобы сдать свое жилье придется заказывать свежую выписку из ЕГРН, а это дополнительные траты.+Если арендатор перестал выходить на связь , договора нет или потерян, опять таки сначала заказ выписки, а потом попадание в квартиру(я про официальные действия с привлечением участкового).

Александр Черный12 апреля 2017, 21:18

Естественно отмена бумажных носителей не привела, да и не приведет к хаусу на рынке недвижимости, но...неприятностей собственникам она еще доставит....По мне так весь смысл этих "нововведений" сводится лишь к дополнительным поборам+усилению контроля над гражданами со стороны государства. Это как разговоры о полном переходе на электронные расчеты...для нашей же с Вами безопасности...Когда неугодных можно в одночасье лишить всего что у них было..

Ринат Мангушев12 апреля 2017, 22:32

п. 8 ст.12 ФЗ №122 уже вообще не гласит ни о чём. Этот ФЗ почти полностью утратил силу. Ну не суть. Свидетельство подтверждало лишь факт регистрации права, но не право собственности.

Читайте по теме

Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru